Tópico: WTC7 Freefall? (Queda-livre)

[Rhyan]

Estava discutindo com um colega sobre os destroços do ataque ao pentagono (artigo do site CeticismoAberto), quando o assunto mudou para a queda do prédio 7.

Ele me mandou os seguintes links, para apoiar a versão dele de que o prédio foi implodido:

http://wtc.nist.gov/NCSTAR1/PDF/NCSTAR%201A.pdf



Como meu inglês é muito fraco, peço a ajuda de vocês para ver se há alguma base nessa teoria.

Obrigado!

[Sr. Bradley P. Richfield]

Eu participo em discussões sobre conspirações desde 2002/03 em fóruns por aí. Não vi seus links, mas me estranha que um deles seja do NIST, já que das minhas lembranças, as conclusões do NIST sobre o prédio 7 são mais recentes que as do 1 e 2, mas não indicavam implosão.

[Chemistry]

eu vi algo em um site que diz que foi um carro bomba, que se fosse um avião teria destroços e não teve..
mas é um caso a ser estudado..

[Moro]

Caraca, mas.... E os aviões que bateram no prédio?

[André Luiz]

Já, já, alguem posta aquele famoso video de um F-4 phanton sendo desintegrado para provar que nao era pra sobrar muita coisa dos avioes mesmo

[Luiz F.]

Caraca, mas.... E os aviões que bateram no prédio?

Inclusive o segundo foi ao vivo!

[Geotecton]

Caraca, mas.... E os aviões que bateram no prédio?

Eles bateram nas duas torres, mas não no WTC 7.  Uma das "teorias da conspiração" afirma que este veio abaixo pelas mãos dos próprios estadunidenses.

[Feynman]

<a href="http://www.youtube.com/v/--_RGM4Abv8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/--_RGM4Abv8</a>

 

[Feynman]

Mas sério: o melhor documentário que vi a respeito, não sei o nome e não sei em que canal ( ), mostrava um engenheiro italiano que levantou umas dúvidas cabíveis. Mas dificilmente se saberá, em função do efeito "farinha no ventilador" de tantas teorias conspiracionistas.

[Moro]

Caraca, mas.... E os aviões que bateram no prédio?

Eles bateram nas duas torres, mas não no WTC 7.  Uma das "teorias da conspiração" afirma que este veio abaixo pelas mãos dos próprios estadunidenses.

Ah...  As duas Torres não eram suficientes para a guerra, entendi 

[Chemistry]

existem inúmeras conspirações com esse caso..
como o Bin laden supostamente iria derrubar as torres e em contra partida eles invadem o Iraque?
tudo haver hein?

[Sr. Bradley P. Richfield]

eu vi algo em um site que diz que foi um carro bomba, que se fosse um avião teria destroços e não teve..
mas é um caso a ser estudado..

Na verdade essa parte da conspiração é em relação ao Pentagono, e não ao WTC7.

[Sr. Bradley P. Richfield]

Caraca, mas.... E os aviões que bateram no prédio?

Inclusive o segundo foi ao vivo!

Existem conspiracionistas que alegam que essas imagens foram editadas. As corporações da mídia certamente seriam cúmplices do governo americano.

[_Juca_]

Não sei se tem conspiração, mas que tem muita coisa esquisita nos fatos, tem sim...

[Moro]

Por exemplo?

[_Juca_]

De no dias do ataque o NORAD estar fazendo justamente uma simulação de ataque, da torre 7 cair sem ser atingida, da CIA ter alertado um ano antes de que ataques desse tipo poderiam ocorrer, etc... Nada disso prova uma conspiração, mas nada disso também foi muito bem explicado. Tem o fato da família de Bush serem amigões justamente da família de Bin Laden, que já da margem pra muita especulação, sobretudo de cunho conspiratório.

[Moro]

vamos tentar estressar o assunto

1- Quantos dias o NORAD faz testes por ano?
2- Não sei realmente qual a explicação para a W7 cair. Imagino que abalo estrutural? O que dizem os especialistas?
3- Pelo que sei, a CIA já vinha alertando o risco desses ataques há muito tempo. Isso não pode ser inclusive visto como uma prova de que o governo não está envolvido?

[_Juca_]

vamos tentar estressar o assunto

1- Quantos dias o NORAD faz testes por ano?
2- Não sei realmente qual a explicação para a W7 cair. Imagino que abalo estrutural? O que dizem os especialistas?
3- Pelo que sei, a CIA já vinha alertando o risco desses ataques há muito tempo. Isso não pode ser inclusive visto como uma prova de que o governo não está envolvido?

Vou responder na base do achômetro:

1- Devido a complexidade, devem ser uma ou duas por ano...

2- Não dizem nada no relatório do congresso sobre o 11/9, não sei se existe uma explicação oficial. Segundo a BBC numa reportagem que eu vi há algum tempo, eles especularam sobre duas hipóteses, a da conspiratória e de que a estrututa foi abalada pelo superaquecimento do incêndio da torre vizinha.

3 - Não prova envolvimento, mas prova incompetência para evitar os ataques do maior e melhor sistema de proteção e vigilância do mundo, o que também dá muita margem para especulação.

[Sr. Bradley P. Richfield]

2- Não dizem nada no relatório do congresso sobre o 11/9, não sei se existe uma explicação oficial. Segundo a BBC numa reportagem que eu vi há algum tempo, eles especularam sobre duas hipóteses, a da conspiratória e de que a estrututa foi abalada pelo superaquecimento do incêndio da torre vizinha.

Imagino que o NIST possa ser considerado oficial.

wtc.nist.gov

[Rhyan]

eu vi algo em um site que diz que foi um carro bomba, que se fosse um avião teria destroços e não teve..
mas é um caso a ser estudado..

http://www.ceticismoaberto.com/fortianismo/6140/os-ataques-de-1109-a-ausncia-de-destroos

[Rhyan]

Hoje voltamos a discutir tal assunto pois agora ele tem uma certa prova que houve um estudo dinamarques que demostrou que havia nano-thermite no pó dos destroços. Usaram esse link pra comprovar:

The Open Chemical Physics Journal

ISSN: 1874-4125


[DOI: 10.2174/1874412500902010007]
Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe

Niels H. Harrit, Jeffrey Farrer, Steven E. Jones Kevin R. Ryan, Frank M. Legge, Daniel Farnsworth, Gregg Roberts, James R. Gourley and Bradley R. Larsen Pp 7-31

We have discovered distinctive red/gray chips in all the samples we have studied of the dust produced by the destruction of the World Trade Center. Examination of four of these samples, collected from separate sites, is reported in this paper. These red/gray chips show marked similarities in all four samples. One sample was collected by a Manhattan resident about ten minutes after the collapse of the second WTC Tower, two the next day, and a fourth about a week later. The properties of these chips were analyzed using optical microscopy, scanning electron microscopy (SEM), X-ray energy dispersive spectroscopy (XEDS), and differential scanning calorimetry (DSC). The red material contains grains approximately 100 nm across which are largely iron oxide, while aluminum is contained in tiny plate-like structures. Separation of components using methyl ethyl ketone demonstrated that elemental aluminum is present. The iron oxide and aluminum are intimately mixed in the red material. When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430 °C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite. Numerous iron-rich spheres are clearly observed in the residue following the ignition of these peculiar red/gray chips. The red portion of these chips is found to be an unreacted thermitic material and highly energetic.
 
Fonte: http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM

[Geotecton]

Em outras palavras, os aviões que bateram nas torres foram um "chamariz" para acobertar a verdadeira razão: sabotagem.

É isto?

[Sr. Bradley P. Richfield]

O Steven Jones é figurinha carimbada no conspiracionismo envolvendo o 11 de Setembro. A ideia original era de que thermite teria sido usada para demolir os prédio, mas isso não soava o bastante apelativo, então ele passou a insistir nessa ideia da nano-thermite.

Há bastante controvérsia em torno desse achado. Como visto na opinião do químico norueguês Oyvind Mikkelsen e nas discussões no Fórum da Fundação Randi.

[Moro]

Os gringos sao bem preciosistas. Como jogar avião nas duas Torres nao seria suficiente para declarar a guerra, eles resolveram explodir o outro prédio. Esse ultimo prédio deu o aval a Bush e seus conspiracionistas para atacar o Afeganistão e Iraque.

[Mister B]

Os gringos sao bem preciosistas. Como jogar avião nas duas Torres nao seria suficiente para declarar a guerra, eles resolveram explodir o outro prédio. Esse ultimo prédio deu o aval a Bush e seus conspiracionistas para atacar o Afeganistão e Iraque.

Ótima!