Tópico: David Harvey fala sobre a crise do Capitalismo

[ByteCode]

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O que vocês acham? A atual crise do capitalismo começou lá nos anos 70, com o desatrelamento do dolar do ouro (torando-se uma moeda sem lastro) e a desvinculação entre lucratividade e produção, permitindo-se lucrar com especulação e a criação de valores ficticios, que só existem no mundo virtual dos indices das bolsas de valores?

A crise atual seria só mais uma etapa da agonia do capitalismo (incluindo a crise de 1998) rumo a profundas modificações indispensáveis para o funcionamento da economia mundial, quem sabe até o seu fim num furuto não tão distante? Não faria tudo parte de uma unica crise maior, que só vem aumentando de intensidade de 1970 pra cá?

Sabemos que as crises fazem parte do capitalismo e são ciclicas. Mas a sequência de crises, com recuperações e quedas em curto espaço de tempo (espaço de tempo que aparentemente só diminui entre uma crise e outra), caso da pequena recuperação em 2010 em relação a crise de 2008, seguida da atual crise (2011), não demonstram uma instabilidade muito acima do esperado para o atual sistema?

[Sergiomgbr]

A crise, no capitalismo é regra e não exeção. O capitalismo é um sistema econômico que prima pela competição e aí está o cerne da questão.

 Todo o mecanismo de desenvolvimento do capitalismo baseia-se em produzir mais e com menor custo, ou desenvolver produtos tecnológicos sem paralelo que fomentem novos feudos econômicos com sociedades privilegiadas.

O capitalismo desde seu começo é um rol de sucessivas oscilações de períodos de bonança e crises que remontam não ao desatrelamento do dolar ao ouro, no caso dos Estados Unidos, mas já em 1929, com o crash da bolsa de Nova York.

O ciclo de crises que acomete o capitalismo é semelhante ao que ocorre com o crescimento de um inseto, que precisa eventualmente trocar seu exoesqueleto  para se adequar ao seu estágio específico de desenvolvimento. Algo intrínseco à sua natureza.

 

[Barata Tenno]

Eu só acredito em "fim do capitalismo" no dia em que ver o sucessor.

[ByteCode]

O ciclo de crises que acomete o capitalismo é semelhante ao que ocorre com o crescimento de um inseto, que precisa eventualmente trocar seu exoesqueleto  para se adequar ao seu estágio específico de desenvolvimento. Algo intrínseco à sua natureza.

Realmente, este é o grande trunfo capitalista: ser altamente adaptativo. Mas a questão é o preço social pago pela humanidade para manter um sistema constantemente em crise e em adaptação contínua.

[ByteCode]

Eu só acredito em "fim do capitalismo" no dia em que ver o sucessor.

SE tiver fim, acredito que não será de uma hora pra outra, ocorrerá de maneira gradual, com mudanças contínuas, até o ponto onde tais mudanças o tenha descaracterizado tanto a ponto de não poder mais ser chamado de capitalismo/economia de livre mercado.

[Sergiomgbr]

O capitalismo ideal é aquele apontado em grande medida pelos países escandinavos como a Noruega, quando adota o capitalismo como uma ferramenta para seu desenvolvimento  visando como bem maior o socialismo como instância de equidade e continuidade da qualidade de vida da sua sociedade.

Como bem disse o Trudeau, tratando mais ou emnos do mesmo tema em outro tópico, ( já vejo se encontro o link) o capitalismo é selvagem. Não fossem as conquistas de sindicatos e o clamor dos socialistas, ainda se continuaria a trabalhar como na Inglaterra da era vitoriana, 12/16 horas por dia em locais insalubres e sem amparo social, etc. etc..

[Geotecton]

O capitalismo ideal é aquele apontado em grande medida pelos países escandinavos como a Noruega, quando adota o capitalismo como uma ferramenta para seu desenvolvimento  visando como bem maior o socialismo como instância de equidade e continuidade da qualidade de vida da sua sociedade.

O socialismo só traz equidade no papel, porque na práxis...

Como bem disse o Trudeau, tratando mais ou emnos do mesmo tema em outro tópico, ( já vejo se encontro o link) o capitalismo é selvagem. Não fossem as conquistas de sindicatos e o clamor dos socialistas, ainda se continuaria a trabalhar como na Inglaterra da era vitoriana, 12/16 horas por dia em locais insalubres e sem amparo social, etc. etc..

Eu não vejo assim. No meu entender, o capitalismo do século XIX seria levado no século XX, pela própria conjuntura, a adotar as melhorias nas condições dos trabalhadores.

Apenas para lembrar os esquerdistas: As condições de trabalho nas fábricas dos países socialistas ao longo do século XX eram quase tão ruins quanto às dos países capitalistas do início do século XX.

[Sergiomgbr]

O capitalismo ideal é aquele apontado em grande medida pelos países escandinavos como a Noruega, quando adota o capitalismo como uma ferramenta para seu desenvolvimento  visando como bem maior o socialismo como instância de equidade e continuidade da qualidade de vida da sua sociedade.

O socialismo só traz equidade no papel, porque na práxis...

Como bem disse o Trudeau, tratando mais ou emnos do mesmo tema em outro tópico, ( já vejo se encontro o link) o capitalismo é selvagem. Não fossem as conquistas de sindicatos e o clamor dos socialistas, ainda se continuaria a trabalhar como na Inglaterra da era vitoriana, 12/16 horas por dia em locais insalubres e sem amparo social, etc. etc..

Eu não vejo assim. No meu entender, o capitalismo do século XIX seria levado no século XX, pela própria conjuntura, a adotar as melhorias nas condições dos trabalhadores.

Apenas para lembrar os esquerdistas: As condições de trabalho nas fábricas dos países socialistas ao longo do século XX eram quase tão ruins quanto às dos países capitalistas do início do século XX.

Apenas para lembrar também, o socialismo é uma idéia que pode estar muito distante do socialismo praticado por governos propriamente ditos. Esse que na maioria das vezes é  citado como socialismo no poder, pode ser muito palidamente o socialismo implementável (sim!), que poderia ser o paradigma da boa governança.

[Liddell Heart]

Como bem disse o Trudeau, tratando mais ou emnos do mesmo tema em outro tópico, ( já vejo se encontro o link) o capitalismo é selvagem. Não fossem as conquistas de sindicatos e o clamor dos socialistas, ainda se continuaria a trabalhar como na Inglaterra da era vitoriana, 12/16 horas por dia em locais insalubres e sem amparo social, etc. etc..

Se o governo inglês não tivesse realizado a política dos cercamentos (legislada pela câmara dos nobres), os ingleses sofreriam bem menos na Rev.Industrial. Creio que não fora o laissez-faire culpado pelas péssimas condições de vida dos trabalhadores, mas os sindicalistas e radicais (socialistas), principalmente os cartistas, foram de extrema importância para a melhora de vida da população.

[_Juca_]

Eu só acredito em "fim do capitalismo" no dia em que ver o sucessor.

Também.

[ByteCode]

Outra enxurrada de dinheiro para tentar conter a crise. Eu gostaria é de saber de onde vem exatamente esta dinheirama toda. Tenho algumas suspeitas, mas gostaria de "ouvir" de vocês 
Interessante ver como o Fed e o BC do Japão não conseguem ajudar nem a si mesmos direito, mas tentando ajudar a Europa.

Os cinco maiores bancos centrais do mundo se uniram para ajudar o sistema financeiro da Europa. O Fed dos Estados Unidos,  o Banco Central Europeu, o Banco da Inglaterra, o Banco do Japão e o da Suíça vão agir coordenadamente para prover liquidez em dólares para os bancos europeus. As operações terão prazo de quase três meses e sem limite de valor. Hoje o BCE já oferece aos bancos transações de sete dias.

O mercado financeiro do mundo todo gostou da medida e reagiu positivamente após o anúncio. “Essa medida, de certa forma, era esperada, pois os mercados já falavam em ação conjunta dos BCs. A ação é emergencial e paliativa e se mostrava necessária em função da dificuldade maior de captação em dólares pelos bancos europeus, com o agravamento da crise europeia. Mas não é panaceia para os problemas correntes”, avalia o economista de um grande fundo de investimentos, em comentário enviado a clientes.

As operações devem melhorar a funcionalidade do sistema financeiro europeu, que enfrenta  dificuldades. Mas a providência sem limites dos maiores BCs não resolve o problema dos bancos da região.

Grandes bancos do continente europeu, principalmente da França, Espanha e da Itália, carregam em suas carteiras um volume importante de títulos públicos da Grécia, considerados quase que impagáveis em razão  das dificuldades que o país enfrenta. Uma boa parte dos bancos europeus tem posições elevadas em dólares e precisam da moeda em caixa para fechar suas operações diariamente.

A medida é uma das primeiras ações coordenadas dos Bancos Centrais visando resolver a crise na Europa desde o estouro da situação da Grécia, no ano passado. Operação semelhante foi adotada em 2008 após a quebra do banco americano Lehman Brothers e a crise financeira que se instalou no mundo.

Pela intensidade da crise atual, o que alivia os mercados hoje não tem resistido por muito tempo. A coordenação dos maiores BCs pode indicar que as autoridades monetárias estejam mais conscientes da necessidade de medidas fortes e com impacto suficiente para reverterem a trajetória arriscada em que se encontram hoje os maiores bancos da Europa, âncoras da tentativa de salvamento da Grécia e dos países vizinhos em dificuldade.

http://g1.globo.com/platb/thaisheredia/2011/09/15/maiores-bcs-do-mundo-se-unem-para-ajudar-bancos-europeus/

[Geotecton]

Outra enxurrada de dinheiro para tentar conter a crise. Eu gostaria é de saber de onde vem exatamente esta dinheirama toda. Tenho algumas suspeitas, mas gostaria de "ouvir" de vocês 
Interessante ver como o Fed e o BC do Japão não conseguem ajudar nem a si mesmos direito, mas tentando ajudar a Europa.

O FED conseguiria ajudar o EUA sem qualquer problema, via emissão de moeda e com "exportação" de inflação para o mundo, mas há limitações constitucionais.

[DDV]

Outra enxurrada de dinheiro para tentar conter a crise. Eu gostaria é de saber de onde vem exatamente esta dinheirama toda. Tenho algumas suspeitas, mas gostaria de "ouvir" de vocês 
Interessante ver como o Fed e o BC do Japão não conseguem ajudar nem a si mesmos direito, mas tentando ajudar a Europa.

Os países menos gastadores estão ajudando os gastadores. Simples.

[ByteCode]

E um levando o outro pro buraco

[ByteCode]

Outra enxurrada de dinheiro para tentar conter a crise. Eu gostaria é de saber de onde vem exatamente esta dinheirama toda. Tenho algumas suspeitas, mas gostaria de "ouvir" de vocês 
Interessante ver como o Fed e o BC do Japão não conseguem ajudar nem a si mesmos direito, mas tentando ajudar a Europa.

O FED conseguiria ajudar o EUA sem qualquer problema, via emissão de moeda e com "exportação" de inflação para o mundo, mas há limitações constitucionais.

Pois é, são sempre os "poréns" que atrapalham tudo

[DDV]

E um levando o outro pro buraco

Os países com finanças podres nem deveriam entrar na UE, pra começo de conversa. Se não estivessem na zona do euro, teriam bem menos dificuldades em reduzir a dívida. Deveriam ser expulsos ou saírem da UE.

[Dr. Manhattan]

E um levando o outro pro buraco

Os países com finanças podres nem deveriam entrar na UE, pra começo de conversa. Se não estivessem na zona do euro, teriam bem menos dificuldades em reduzir a dívida. Deveriam ser expulsos ou saírem da UE.

Países como Espanha, Portugal e Grécia receberam uma enorme ajuda financeira quando entraram na UE. O problema é que eles continuaram com práticas perdulárias depois disso - e sem contar com o poder de desvalorizar a moeda.

[ByteCode]

Como o intervalo entre as crises está ocorrendo em curto espaço de tempo, imagino que uma hora não vai mais ter munição o suficiente para acertar os bandidos. Mas estou começando a mudar de idéia, pois parece que o saco de dinheiro capitalista é sem limites, ideal para ajudar o aparente saco sem fundo que são PIG e cia.