Autor Tópico: Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?  (Lida 1816 vezes)

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Offline Negão

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Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Online: 19 de Novembro de 2011, 01:06:18 »
Eu fico me pergunto isso. Pressupõe-se que o Lula é extremamente popular, mas não vejo isso pessoalmente aqui no Rio Grande do Sul. E penso que seja porque minha situação econômica é melhor que a maioria da população (apesar de que minha infância foi bem diferente) e por isso meu ciclo social seja mais restrito.

Como referência, aqui está o mapa eleitoral de 2010, as partes vermelhas indicam onde o PT ganhou as eleições:



Não sou especialista em estatísticas, mas para mim fica bem evidente que a parcela que votou no Serra (ou não quis votar na Dilma) está concentrada nas partes mais desenvolvidas e com melhor educação do Brasil.

Grande parte da população vive na miséria, sobrevive graças a assistência social do governo (e que é bem pouquinho), e tem como fonte de informação comerciais mostrados nos intervalos das novelas da Globo. Até que ponto pode-se dizer que essas pessoas formam uma "opinião"? Uma analogia seria entre as idéias expressadas por um adulto e uma criança.

Todos devem se lembrar de quando o Lula foi vaiado na abertura dos jogos Pan-Americanos:

<a href="http://www.youtube.com/v/u2Ggfg3qwsk" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/u2Ggfg3qwsk</a>

É ao menos algo inusitado para um presidente com 80% de aprovação. Como a sua mulher dizer que te ama mas lhe receber com uma pedrada.

Offline Gaúcho

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #1 Online: 19 de Novembro de 2011, 02:34:25 »
O que eu noto, pelo menos aqui no RS, é que ou a pessoa é PTista, ou Anti-Petista. E ambos os lados possuem um número equivalente de pessoas. Claro, é apenas uma evidência anedótica, mas é o que me parece.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #2 Online: 19 de Novembro de 2011, 02:40:25 »
Eu fico me pergunto isso. Pressupõe-se que o Lula é extremamente popular, mas não vejo isso pessoalmente aqui no Rio Grande do Sul. E penso que seja porque minha situação econômica é melhor que a maioria da população (apesar de que minha infância foi bem diferente) e por isso meu ciclo social seja mais restrito.

Como referência, aqui está o mapa eleitoral de 2010, as partes vermelhas indicam onde o PT ganhou as eleições:



Não sou especialista em estatísticas, mas para mim fica bem evidente que a parcela que votou no Serra (ou não quis votar na Dilma) está concentrada nas partes mais desenvolvidas e com melhor educação do Brasil.

Grande parte da população vive na miséria, sobrevive graças a assistência social do governo (e que é bem pouquinho), e tem como fonte de informação comerciais mostrados nos intervalos das novelas da Globo. Até que ponto pode-se dizer que essas pessoas formam uma "opinião"? Uma analogia seria entre as idéias expressadas por um adulto e uma criança.

Todos devem se lembrar de quando o Lula foi vaiado na abertura dos jogos Pan-Americanos:

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É ao menos algo inusitado para um presidente com 80% de aprovação. Como a sua mulher dizer que te ama mas lhe receber com uma pedrada.



Offline Geotecton

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #3 Online: 19 de Novembro de 2011, 09:37:33 »
Popularidade não mede, de maneira alguma, a qualidade de um político em seu viés técnico.
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Offline Dr. Manhattan

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #4 Online: 19 de Novembro de 2011, 11:21:02 »
Note que alguem pode aprovar o governo do Lula e mesmo assim ter votado no Serra. Eu, por exemplo, achei o Lula, pesando os aspectos postivos e negativos do seu governo, um presidente razoável, na verdade em pé de igualdade com o FHC, mas votei no Serra.

Por outro lado, é verdade que pelo menos aqui no Ceará, o povão tende a endeusar o Lula. Isso para mim reflete não somente os reais méritos do seu governo mas, em grande medida, seu carisma, sua habilidade como comunicador e o apoio de políticos locais ao seu governo.

Já no aspecto humano, considero o Lula um hipócrita, narcisista e com complexo de inferioridade.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

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Offline _Juca_

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #5 Online: 19 de Novembro de 2011, 15:43:57 »
"É a economia, idiota"

Frase americana para explicar a popularidade de um político. Claro que não explica tudo, mas explica a maior parte. Quando o desemprego é pequeno, o nível de vida sobe ano a ano, a economia cresce e todos estão prosperando, a popularidade tende a ser alta. Se somarmos a isso o carisma, o lado comunicador e principalmente de negociador de Lula temos o que temos então.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #6 Online: 19 de Novembro de 2011, 16:41:33 »
"É a economia, idiota"

Frase americana para explicar a popularidade de um político. Claro que não explica tudo, mas explica a maior parte. Quando o desemprego é pequeno, o nível de vida sobe ano a ano, a economia cresce e todos estão prosperando, a popularidade tende a ser alta. Se somarmos a isso o carisma, o lado comunicador e principalmente de negociador de Lula temos o que temos então.

Com a ajuda do Cesta-eleitor*, do Bolsa-vagabundo e mais uma centena de programas caça-voto.

Que ele mesmo criticava quando era o Feagacê que distribuia, já postei o vídeo aqui.

Offline Gaúcho

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #7 Online: 19 de Novembro de 2011, 18:58:49 »
Aquele Lula da oposição teria levado o país a falência. Você deveria ficar feliz que ele tenha criado juízo e sido um bom presidente. :lol:
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #8 Online: 19 de Novembro de 2011, 19:02:07 »
Aquele Lula da oposição teria levado o país a falência. Você deveria ficar feliz que ele tenha criado juízo e sido um bom presidente. :lol:

O pior é que é verdade. Se ele não tivesse seguido ipsis literis os passos de FHC, teria havido uma convulsão sócio-econômica.
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Offline _Juca_

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #9 Online: 19 de Novembro de 2011, 19:09:27 »
Aquele Lula da oposição teria levado o país a falência. Você deveria ficar feliz que ele tenha criado juízo e sido um bom presidente. :lol:

O pior é que é verdade. Se ele não tivesse seguido ipsis literis os passos de FHC, teria havido uma convulsão sócio-econômica.

Na política monetária é verdade, na econômica não. Se ele tivesse seguido a política de desenvolvimento dos 8 anos de FHC estaríamos patinando, tal como FHC deixou as finanças quando saiu, aliás, é provável que Lula ficasse nos 4 anos de governo somente, se tivesse seguido todas as políticas do governo anterior.

Cacete, pela enésima vez essa discussão... :lol:

Offline Geotecton

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #10 Online: 19 de Novembro de 2011, 19:17:44 »
[...]
Cacete, pela enésima vez essa discussão... :lol:

Sim. Eu acho que não gostaria de repetir, de novo, que seis anos do governo FHC foram gastos para arrumar a política monetária e fiscal e que o governo subsequente pegou uma "estrada muito menos esburacada" do que aquele que ficou entre 1995 e 2002 no poder. E o fez, em grande medida, pelo endividamento interno maciço e ainda beneficiado por um período de conjuntura externa excepcional, em particular a tremenda "puxada" da demanda por commodities da China.
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Offline _Juca_

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #11 Online: 19 de Novembro de 2011, 19:36:20 »
[...]
Cacete, pela enésima vez essa discussão... :lol:

Sim. Eu acho que não gostaria de repetir, de novo, que seis anos do governo FHC foram gastos para arrumar a política monetária e fiscal e que o governo subsequente pegou uma "estrada muito menos esburacada" do que aquele que ficou entre 1995 e 2002 no poder. E o fez, em grande medida, pelo endividamento interno maciço e ainda beneficiado por um período de conjuntura externa excepcional, em particular a tremenda "puxada" da demanda por commodities da China.

As puxada das commodites vem anterior ao governo Lula, já no FHC já havia uma grande expansão dos preços, desde a metade da década de 90.  Acontece que Lula arrumou a casa em um ano e meio e FHC não o fez em 8 anos. A hiperinflação foi contida ainda no governo Itamar e o grande mérito de FHC foi ter firmado as instituições brasileiras. Depois disso, muita política econômica equivocada, como o câmbio fixo, políticas hiperconservadoras de juros, privatizações desastrosas para o patrimônio do Estado, entre outras. Lula herdou um país quebrado, firmou compromissos colocando o discurso mais para o centro e negociou um vice presidente que garantisse a estabilidade institucional. Foi assim que colocou pavimentou o processo de crescimento econômico que viria.

Offline DDV

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #12 Online: 19 de Novembro de 2011, 20:23:57 »
Citação de: Juca
Depois disso, muita política econômica equivocada, como o câmbio fixo, políticas hiperconservadoras de juros, privatizações desastrosas para o patrimônio do Estado, entre outras

As políticas monetária a fiscal do governo Lula foram mais conservadoras do que as de FHC (Ex: o superávit primário foi elevado de 3,75% para 4.25%). Quanto às privatizações, você acha "desastrosa" a tremenda melhora ocorrida nos serviços de telefonia?!

O câmbio fixo foi um erro do primeiro mandato do FHC, mas foi um erro perfeitamente compreensível, dado que o Brasil estava bastante escaldado com as décadas de inflação crônica e hiperinflação. O governo Lula faria igual ou pior.

A política de privatizações do atual governo não fica em nada atrás da de FHC.


Resumindo: O Lula aproveitou o seu imenso capital político para manter e aprofundar as políticas econômicas "neoliberais" de FHC, em um período de conjuntura internacional altamente favorável. FHC passou a maior parte de seu governo "arrumando a casa", tendo passado pela crise do México (1995), Ásia (1997) e Rússia (1998).







Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline _tiago

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #13 Online: 19 de Novembro de 2011, 21:09:06 »
Acontece que Lula arrumou a casa em um ano e meio e FHC não o fez em 8 anos.

Incrível,
A complexidade política ou econômica é reduzida ao gosto pessoal!

O país não estava quebrado simplesmente em consequência do governo não ser do partido com o qual você coaduna... Estava sim à beira das crises econômicas daquela década, no sufoco do arrocho das contas públicas que se fazia tão necessário, sob a mão de ferro duma política econômica que se considerava a melhor, depois de décadas de exagerado fracasso. A ordem, que eu me lembre, era economizar!
Sobreviveu como pode,
Daí veio o Lula, que fez bem o serviço em dar continuidade ao que já era consenso: mais ortodoxia, poucas inovações... Maior diferença foi no plano social com suas políticas paternalistas.

Offline Geotecton

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #14 Online: 19 de Novembro de 2011, 23:55:35 »
[...]
Resumindo: O Lula aproveitou o seu imenso capital político para manter e aprofundar as políticas econômicas "neoliberais" de FHC, em um período de conjuntura internacional altamente favorável. FHC passou a maior parte de seu governo "arrumando a casa", tendo passado pela crise do México (1995), Ásia (1997) e Rússia (1998).

Acrescente a crise das dotcom em 2000 com reflexos nas bolsas mundiais e a de 2002 na Argentina que teve influências no sistema bancário.
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Offline Geotecton

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #15 Online: 20 de Novembro de 2011, 00:35:54 »
As puxada das commodites vem anterior ao governo Lula, já no FHC já havia uma grande expansão dos preços, desde a metade da década de 90.

Errado.

A alta do preço das commodities coincidiu com o início do governo de Lula, pois desde o final dos anos 70 houve muita volatilidade e com forte viés de queda a partir de meados dos anos 90, conforme mostra este ensaio, do qual reproduzo um excerto abaixo:

Citação de: Daniela Magalhães Prates
Em 2002, os preços de diversas commodities elevaram-se a partir dos patamares historicamente baixos atingidos em 2001. Contudo, naquele ano, ainda não se vislumbrava a emergência de um período de alta consistente dos preços. Por um lado, o último período dessa natureza ocorrera há mais de 20 anos, na segunda metade dos anos 70 (interrompendo a relativa estabilidade posterior à guerra da Coréia de 1951/53). A partir de então, os preços das commodities apresentaram alta volatilidade, simultaneamente a uma tendência de queda, que se intensificou na segunda metade dos anos 1990. Por outro lado, a recuperação dos preços foi de início liderada, principalmente, por commodities agrícolas que enfrentaram choques de oferta de origem climática (com destaque para o El Niño). No caso dos preços das commodities metálicas, mais sensíveis às flutuações cíclicas da economia global, a alta foi tímida — devido à frustração das expectativas de uma retomada mais vigorosa do crescimento, que continuou inferior à média da década passada.


Continuando...


Acontece que Lula arrumou a casa em um ano e meio e FHC não o fez em 8 anos.

Errado.

Ele "manteve a casa" igualzinha ao do tempo de FHC, aumentando ainda mais os superávits primários do período "neoliberal" (sic) como já mostrou o DDV. E a "casa estava arrumada" não por causa do PT e sim apesar do PT e de sua caterva apedeuta em Economia.


A hiperinflação foi contida ainda no governo Itamar...

Sem dúvida, pois todo o plano Real foi elaborado na pasta comandada por FHC.


e o grande mérito de FHC foi ter firmado as instituições brasileiras.

Apesar do PT ter tentado solapar a CF de 1988 e o Plano Real de 1994.


Depois disso, muita política econômica equivocada, como o câmbio fixo,...

Sim foi o seu maior erro, mas lembre-se do contexto em que foi implementado, que foi o início do plano econômico que conteve uma inflação que tinha batido em 80,00% ao mês no início daquela década.


políticas hiperconservadoras de juros,...

Que era o principal instrumento de política monetária e mesmo assim os juros caíram após cada crise. E juro por juro o Brasil continua tendo a segunda maior taxa real de juros no mundo, só ficando atrás da Turquia.


privatizações desastrosas para o patrimônio do Estado, entre outras.

Errado.

A população do Brasil se beneficiou com um aumento de oferta sem precedentes dos serviços que foram privatizados ao mesmo tempo que o cabide de empregos para a caterva governamental foi muito diminuída, em especial na Vale do Rio Doce (hoje conhecida somente como Vale), que era um antro de esquerdistas vagabundos (sindicalistas) e de direitistas escrotos ("puxa-sacos").

E o maior erro de FHC foi não ter privatizado o resto dos "cabides de empregos" e "elefantes brancos".


Lula herdou um país quebrado,

Hahahahahaha.

Sem comentários.


firmou compromissos colocando o discurso mais para o centro...

Ainda bem, pois do contrário nós teríamos ido à bancarrota, fazendo o mesmo caminho suicida que fez a Venezuela.


e negociou um vice presidente que garantisse a estabilidade institucional.

A "estabilidade institucional" foi conseguida nos mesmos moldes que FHC fez com o PFL: Ficou refém de um bando de pilantras e corruptos, em especial do PMDB, que somados aos do PT, resultou no maior assalto ao Estado que se tem notícia.


Foi assim que colocou pavimentou o processo de crescimento econômico que viria.

Claro, claro.

A estabilidade monetária; a legislação que conteve a sanha gastadora dos governos em geral; a legislação que estruturou o sistema bancário; o crescimento estrondoso da dívida interna pública e o cenário econômico externo favorável, como não se via desde o início dos anos 50, não tiveram nenhum papel, nenhuma contribuição neste "sucesso".
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #16 Online: 20 de Novembro de 2011, 09:32:22 »
Aquele Lula da oposição teria levado o país a falência. Você deveria ficar feliz que ele tenha criado juízo e sido um bom presidente. :lol:

Não acho ruim que ele tenha cancelado o calote na dívida, que foderia os banqueiros como prometia fazer ou que tenha feito tudo que criticava antes.  O que acho engraçado é que os petistas votaram nele porque daria um calote na dívida, foderia os banqueiros e FARIA tudo o que criticava antes no governo FHC.

E que agora os mesmos petistas achem que o governo dele é bom. :hihi:

"É ótim o que os bancos ganhem muita grana, isso permitiu passar pela crise americana!" :histeria:

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #17 Online: 20 de Novembro de 2011, 09:38:16 »
Citar
Ainda bem, pois do contrário nós teríamos ido à bancarrota, fazendo o mesmo caminho suicida que fez a Venezuela.


Por falar no Chapolim Colorado, vcs souberam que o problema dele é câncer nos ossos?
Foi divulgado ontem.

Offline _Juca_

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #18 Online: 20 de Novembro de 2011, 11:40:16 »


Errado.

A alta do preço das commodities coincidiu com o início do governo de Lula, pois desde o final dos anos 70 houve muita volatilidade e com forte viés de queda a partir de meados dos anos 90, conforme mostra este ensaio, do qual reproduzo um excerto abaixo:

quote=Daniela Magalhães Prates
Em 2002, os preços de diversas commodities elevaram-se a partir dos patamares historicamente baixos atingidos em 2001. Contudo, naquele ano, ainda não se vislumbrava a emergência de um período de alta consistente dos preços. Por um lado, o último período dessa natureza ocorrera há mais de 20 anos, na segunda metade dos anos 70 (interrompendo a relativa estabilidade posterior à guerra da Coréia de 1951/53). A partir de então, os preços das commodities apresentaram alta volatilidade, simultaneamente a uma tendência de queda, que se intensificou na segunda metade dos anos 1990. Por outro lado, a recuperação dos preços foi de início liderada, principalmente, por commodities agrícolas que enfrentaram choques de oferta de origem climática (com destaque para o El Niño). No caso dos preços das commodities metálicas, mais sensíveis às flutuações cíclicas da economia global, a alta foi tímida — devido à frustração das expectativas de uma retomada mais vigorosa do crescimento, que continuou inferior à média da década passada.


Ok, está certo, mas durante um certo tempo entre 94 e 98 as commodities estavam com preços altos, abaixando até 2002.




Citar
Errado.

Ele "manteve a casa" igualzinha ao do tempo de FHC, aumentando ainda mais os superávits primários do período "neoliberal" (sic) como já mostrou o DDV. E a "casa estava arrumada" não por causa do PT e sim apesar do PT e de sua caterva apedeuta em Economia.

Exatamente esse fator demonstra que os governos de Lula e FHC não foram iguais na governança econômica. No governo do PT o aumento do superávit permitiu que o Brasil bancasse o juros e ainda amortizasse parte da dívida, aumentando o grau de confiança na economia nacional. No governo de FHC só conseguiram aumentar as dívidas ( apesar das privatizações ).




Citar
Sem dúvida, pois todo o plano Real foi elaborado na pasta comandada por FHC.

Sim, foi no governo Itamar que se aplicou o plano real e FHC capitalizou no plano político, depois sendo uma espécie de fiador político do plano.




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Apesar do PT ter tentado solapar a CF de 1988 e o Plano Real de 1994.

O PT errou e acertou durante seu período de oposição, era um partido muito mais à esquerda, mas você exagera bastante nas posições ideológicas.



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Sim foi o seu maior erro, mas lembre-se do contexto em que foi implementado, que foi o início do plano econômico que conteve uma inflação que tinha batido em 80,00% ao mês no início daquela década.

Mas teria que ter abandonado rápido ou nunca ter adotado tal prática.


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Que era o principal instrumento de política monetária e mesmo assim os juros caíram após cada crise. E juro por juro o Brasil continua tendo a segunda maior taxa real de juros no mundo, só ficando atrás da Turquia.

Mas não tem nem comparação com aquela época. Hoje temos uma taxa de juros real entre 5 e 6%, que é alta. Se não me engano naquela época chegou a passar de 20%. Sabemos que  FHC teria que ter perseguido mais que a inflação pela vias do BC, erapreciso tentar fomentar o desenvolvimento e taxas de investimento no país, para combater a inflação em dois campos, como é feito hoje, coisa que o seu governo nunca esboçou nenhuma indicação que o faria. A não ser pelas desastrosas privatizações, em que os investimentos feitos por empresas privadas aumentaram a divida pública exponencialmente.


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A população do Brasil se beneficiou com um aumento de oferta sem precedentes dos serviços que foram privatizados ao mesmo tempo que o cabide de empregos para a caterva governamental foi muito diminuída, em especial na Vale do Rio Doce (hoje conhecida somente como Vale), que era um antro de esquerdistas vagabundos (sindicalistas) e de direitistas escrotos ("puxa-sacos").

E o maior erro de FHC foi não ter privatizado o resto dos "cabides de empregos" e "elefantes brancos".

As Estatais eram tudo que você disse, mas existiam meios para fazerem serem eficientes como no governo FHC se fez a Petrobrás e no governo Lula se fez o BB serem muito lucrativos. Não sou contra as privatizações feitas, até poderiam ter sido feitas sim, mas não da maneira amadora e prejudicial para as contas do Brasil, as privatizações foderam a gente muito mais do que as Estatais fodiam.



Citar
Hahahahahaha.

Sem comentários.

Pois deveria comentar. O Brasil estava no default quando FHC passou a faixa para Lula. A dívida externa passava dos 150 bi, a dívida interna era a mais alta em décadas e o Brasil precisou de 30 bi do FMI para não dar o calote. Não havia planos de investimentos, não havia políticas sociais maciças, não havia uma política monetária de longo prazo, a inflação estava na casa dos 10% e subindo, apesar do país crescendo pouco.



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A "estabilidade institucional" foi conseguida nos mesmos moldes que FHC fez com o PFL: Ficou refém de um bando de pilantras e corruptos, em especial do PMDB, que somados aos do PT, resultou no maior assalto ao Estado que se tem notícia.

Tem razão em parte.


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Claro, claro.

A estabilidade monetária; a legislação que conteve a sanha gastadora dos governos em geral; a legislação que estruturou o sistema bancário; o crescimento estrondoso da dívida interna pública e o cenário econômico externo favorável, como não se via desde o início dos anos 50, não tiveram nenhum papel, nenhuma contribuição neste "sucesso".

A legislação que estruturou o sistema bancário foi feita porque se descobriu a maior fraude (roubo) do sistema bancário no Brasil e talvez uma das maiores do mundo, em que o ministro do BC de FHC emprestou a um banqueiro chamado Salvatore Cacciola uma pequena fortuna de mais de 1,5 bi (dólar quase igual ao real), não se lembra do caso Marka-Fontecindam. Esse é o maior assalto que se tem notícia na história do país. Não existia outra coisa, eles tinham que sanear os bancos brasileiros o quem também custou uma fortuna em liquidações de bancos e garantias do tesouro para os correntistas. No fim, foi um mal que veio para o bem.

A dívida pública do governo federal cresceu estrondosamente no governo FHC enquanto no governo Lula mantevesse estável, esse é o fato. Senão, veja a lição de economia que a Dilma deu na jornalista de oposição Mirian Leitão.

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #19 Online: 20 de Novembro de 2011, 13:34:45 »
A legislação que estruturou o sistema bancário foi feita porque se descobriu a maior fraude (roubo) do sistema bancário no Brasil e talvez uma das maiores do mundo, em que o ministro do BC de FHC emprestou a um banqueiro chamado Salvatore Cacciola uma pequena fortuna de mais de 1,5 bi (dólar quase igual ao real), não se lembra do caso Marka-Fontecindam. Esse é o maior assalto que se tem notícia na história do país. Não existia outra coisa, eles tinham que sanear os bancos brasileiros o quem também custou uma fortuna em liquidações de bancos e garantias do tesouro para os correntistas. No fim, foi um mal que veio para o bem.
Chamar de "maior assalto da história" é um grande exagero. Ao ano a corrupção consome muitas vezes isso dos cofres públicos, o que dá margem para coisas muito piores.

A dívida pública do governo federal cresceu estrondosamente no governo FHC enquanto no governo Lula mantevesse estável, esse é o fato. Senão, veja a lição de economia que a Dilma deu na jornalista de oposição Mirian Leitão.

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Offline Gaúcho

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #20 Online: 20 de Novembro de 2011, 13:59:57 »
Aquele Lula da oposição teria levado o país a falência. Você deveria ficar feliz que ele tenha criado juízo e sido um bom presidente. :lol:

Não acho ruim que ele tenha cancelado o calote na dívida, que foderia os banqueiros como prometia fazer ou que tenha feito tudo que criticava antes.  O que acho engraçado é que os petistas votaram nele porque daria um calote na dívida, foderia os banqueiros e FARIA tudo o que criticava antes no governo FHC.

E que agora os mesmos petistas achem que o governo dele é bom. :hihi:

"É ótim o que os bancos ganhem muita grana, isso permitiu passar pela crise americana!" :histeria:

Aí o vivente tem duas opções: ou ele dá o braço a torcer e admite que o governo foi bom, apesar de o Lula ter se comportado como uma pessoa normal, e não como um socialista maluco (:P) como ele esperava, ou ele faz que nem a Heloísa Helena... :lol:
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Onde começa e onde termina a popularidade de Lula?
« Resposta #21 Online: 20 de Novembro de 2011, 16:10:25 »
A HH saiu de fininho  :lol:

Engraçado que na época do mensalão ela disse que se soubesse que o PT usou grana pública desviada  em campanha eleitoral, que ela devolveria tudo o que foi usado na dela.

Não me lembro dela ter feito o cheque. :biglol:

 

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