Autor Tópico: Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)  (Lida 40573 vezes)

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Offline gilberto

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #25 Online: 12 de Dezembro de 2011, 16:41:09 »
Agora se o tema do mangá realmente acontecer, pra mim isso é um ponto da sociedade japonesa mais justo sexualmente, pois apresenta incidência dos dois tipos de incesto pai-filha e mãe-filho. Diferente da maioria que aparenta ter geralmente só a primeira forma. Japão ... dando bons exemplos até nisso  :o

Offline Rocky Joe

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #26 Online: 12 de Dezembro de 2011, 17:42:28 »
São mais justos em outro tipo de pornografia, também: nós heterossexuais ocidentais costumamos ter fetiches por lésbicas e há muita pornografia de lesbianismo direcionada a homens, enquanto o homossexualismo masculino é visto exclusivamente como feio. Lá o homossexualismo masculino pode ser visto como bonito, também, como visto no gênero yaoi: (que pode ser hentai ou não)



(Esta autora tem um manga excelente, chamado "Ooku". Podem fazer trocadilhos à vontade. :P)

Eu não acho que nossos fetiches sejam menos extremos que os japoneses. Os deles só são mais divulgados, talvez. :P Além do mais, uma classificação de "leve" e "pesado" pode ser arbitrária.
« Última modificação: 12 de Dezembro de 2011, 17:54:53 por Martuchelli »

Offline gilberto

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #27 Online: 12 de Dezembro de 2011, 19:17:48 »
Verdade, nunca tinha pensado nisso, mas os japoneses parecem ser bem menos encanados com esse negócio de tabu sexual que nós ocidentais.
É um pouco assim Barata?

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #28 Online: 12 de Dezembro de 2011, 19:27:22 »
Eu acho curioso que alguns desses produtos, especificamente os quadrinhos, passem essa impressão, mas ao mesmo tempo a impressão geral que o povo passa é de ser bem conservador no geral.

Mas se pensar bem nem é tão curioso, da mesma forma que as pessoas que se vestem como super-heróis não são lá uma coisa representativa da população americana ou ocidental de modo geral.

Offline uiliníli

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #29 Online: 12 de Dezembro de 2011, 20:21:55 »
São mais justos em outro tipo de pornografia, também: nós heterossexuais ocidentais costumamos ter fetiches por lésbicas e há muita pornografia de lesbianismo direcionada a homens, enquanto o homossexualismo masculino é visto exclusivamente como feio. Lá o homossexualismo masculino pode ser visto como bonito, também, como visto no gênero yaoi: (que pode ser hentai ou não)

Não é bem assim, da mesma forma que homens heterossexuais consomem pornografia de lésbicas, mulheres heterossexuais o fazem com pornografia gay no Ocidente! Veja o número um desta lista do Cracked: The 4 most unexpected fan bases in pop culture.
« Última modificação: 12 de Dezembro de 2011, 20:24:12 por uiliníli »

Offline Hold the Door

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #30 Online: 12 de Dezembro de 2011, 21:27:41 »
Eu acho curioso que alguns desses produtos, especificamente os quadrinhos, passem essa impressão, mas ao mesmo tempo a impressão geral que o povo passa é de ser bem conservador no geral.

Mas se pensar bem nem é tão curioso, da mesma forma que as pessoas que se vestem como super-heróis não são lá uma coisa representativa da população americana ou ocidental de modo geral.

Eu não diria conservadores. A impressão que eu tenho é que eles são bem liberais nessa questão, o que é tabu é mostrar isso em público.
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Offline Rocky Joe

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #31 Online: 12 de Dezembro de 2011, 21:35:07 »
São mais justos em outro tipo de pornografia, também: nós heterossexuais ocidentais costumamos ter fetiches por lésbicas e há muita pornografia de lesbianismo direcionada a homens, enquanto o homossexualismo masculino é visto exclusivamente como feio. Lá o homossexualismo masculino pode ser visto como bonito, também, como visto no gênero yaoi: (que pode ser hentai ou não)

Não é bem assim, da mesma forma que homens heterossexuais consomem pornografia de lésbicas, mulheres heterossexuais o fazem com pornografia gay no Ocidente! Veja o número um desta lista do Cracked: The 4 most unexpected fan bases in pop culture.

Por esta eu realmente não esperava!   :lol:

Offline Codex

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #32 Online: 12 de Dezembro de 2011, 21:36:24 »
São mais justos em outro tipo de pornografia, também: nós heterossexuais ocidentais costumamos ter fetiches por lésbicas e há muita pornografia de lesbianismo direcionada a homens, enquanto o homossexualismo masculino é visto exclusivamente como feio. Lá o homossexualismo masculino pode ser visto como bonito, também, como visto no gênero yaoi: (que pode ser hentai ou não)

Não é bem assim, da mesma forma que homens heterossexuais consomem pornografia de lésbicas, mulheres heterossexuais o fazem com pornografia gay no Ocidente! Veja o número um desta lista do Cracked: The 4 most unexpected fan bases in pop culture.

Por esta eu realmente não esperava!   :lol:

Conheço um monte de menina assim, elas dizem que é bonitinho.  :biglol:
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Offline uiliníli

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #33 Online: 12 de Dezembro de 2011, 21:54:13 »
No filme "Minhas mães e meu pai" as protagonistas lésbicas assistem pornô gay masculino para se excitarem, pois segundo elas as cenas lésbicas são falsas e forçadas, não são filmadas com lésbicas de verdade, no pornô gay elas viam mais paixão.

Mas isso é ficção, não sei se há muitas mulheres que pensam assim na realidade.

Offline _Juca_

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #34 Online: 13 de Dezembro de 2011, 09:25:25 »
Nunca vi nenhuma mulher, hetero, homo ou bi se interessar por pornô gay ou ralações gays masculinas, ao contrário dos homens que se interessam muito por relações gays femininas, mas isso só porque tem a fantasia de se meter no meio. :P
« Última modificação: 13 de Dezembro de 2011, 10:06:09 por _Juca_ »

Offline 4 Ton Mantis

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #35 Online: 13 de Dezembro de 2011, 09:37:34 »
Estou fazendo o download de um anime-Manyuu Hiken Chou-que se passa no período Edo(1603-1868) da história japonesa.Na história,existe um grupo dentro do xogunato que propaga um costume de que mulheres com peitões têm muita aceitação e credibilidade na sociedade,já as de "peito pequeno" são praticamente desprezadas.Se alguém é um bom conhecedor da história japonesa,me responda:Isso aconteceu mesmo durante o período Edo ?
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Offline Pregador

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #36 Online: 13 de Dezembro de 2011, 09:42:13 »
No japão incesto é imoral, apesar de não ser crime se as pessoas envolvidas forem maior de idade, como no Brasil. Pra mim isso é trollagem.

Aqui incesto também não é crime...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline gilberto

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #37 Online: 13 de Dezembro de 2011, 10:13:43 »
No japão incesto é imoral, apesar de não ser crime se as pessoas envolvidas forem maior de idade, como no Brasil. Pra mim isso é trollagem.
Aqui incesto também não é crime...
Mas acho que foi isso que ele disse.

Offline Hold the Door

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #38 Online: 13 de Dezembro de 2011, 10:28:12 »
Estou fazendo o download de um anime-Manyuu Hiken Chou-que se passa no período Edo(1603-1868) da história japonesa.Na história,existe um grupo dentro do xogunato que propaga um costume de que mulheres com peitões têm muita aceitação e credibilidade na sociedade,já as de "peito pequeno" são praticamente desprezadas.Se alguém é um bom conhecedor da história japonesa,me responda:Isso aconteceu mesmo durante o período Edo ?

Japonesas com peitões antes da invenção do silicone? Claro que é fantasia.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #39 Online: 13 de Dezembro de 2011, 11:02:38 »
Bem, como existe variação de tamanho não baseada em silicone, fui pesquisar... nenhuma referência que não cite o desenho. Aliás:

Citar
Worst anime I've ever seen? Summer 2011 has introduced a brand new Champion of Bad.

Manyuu Hiken-chou is aggressively terrible. It's pretty rare that I legitimately find a show offensive. To each his own, and all that. But even as a straight adult male, I was utterly offended that this show even exists. Not only is it dreadfully degrading to women, but to men by extension. I'm actually embarassed for my gender that this show is even aimed at us.

"It's the Edo Period. Japan is at peace and society is ruled not by money or bushido, but by big boobs. Boobs mean everything: power, wealth, prestige. One clan controls the boobs and thus the nation: the Manyuu." Reading that, you'd think it would be the premise to some ecchi action-comedy just trying too hard to be edgy, like Seikon no Kwaser, or even some tasteless low-budget Hentai from a fledgling studio. The real horror here is that Manyuu Hiken-chou takes it's premise deadly serious.

The idea that women with small breasts are worthless, an Idea I happen to completely disagree with, is bad enough, but Manyuu Hiken-chou takes it to it's logically absurd extreme. In order to stay in power, the Manyuu clan of well-endowed ninjas engages in regular Boob-hunts(no, seriously) in which unsuspecting women are brutally sexually assaulted before having their breasts removed. Thankfully, it's implied that they aren't actually cut-off, but magically "deflated". A woefully small saving grace.

Which brings me to my next point. I say it's "implied" because at no point are breasts actually shown at all due to rampant censoring. To say the censors were obstructive is to say that the atlantic ocean is damp. There are points where upwards of 90% of the screen is obscured by bars of neon-green light, leaving only the horrified face of the victim as she's being molested behind the censor bars.

This show really has no redeeming qualities at all, the dialogue is painfully dumb, the animation is mediocre at best and the characters are completely flat(oh, the irony). Even as a fanservice show it fails miserably. Everything is overly censored and the only ecchi scenes are violently sociopathic girl-on-girl rape.

So, if you're going to make a tasteless, misogynistic, objectifying, rape-glorifying mess of a show, at least have the common courtesy to show it so I can be properly outraged.

Offline Codex

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #40 Online: 13 de Dezembro de 2011, 12:22:47 »
No japão incesto é imoral, apesar de não ser crime se as pessoas envolvidas forem maior de idade, como no Brasil. Pra mim isso é trollagem.
Aqui incesto também não é crime...
Mas acho que foi isso que ele disse.
Pois é.  :ok:
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Offline 4 Ton Mantis

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #41 Online: 13 de Dezembro de 2011, 18:07:24 »
Bem, como existe variação de tamanho não baseada em silicone, fui pesquisar... nenhuma referência que não cite o desenho. Aliás:

Citar
Worst anime I've ever seen? Summer 2011 has introduced a brand new Champion of Bad.

Manyuu Hiken-chou is aggressively terrible. It's pretty rare that I legitimately find a show offensive. To each his own, and all that. But even as a straight adult male, I was utterly offended that this show even exists. Not only is it dreadfully degrading to women, but to men by extension. I'm actually embarassed for my gender that this show is even aimed at us.

"It's the Edo Period. Japan is at peace and society is ruled not by money or bushido, but by big boobs. Boobs mean everything: power, wealth, prestige. One clan controls the boobs and thus the nation: the Manyuu." Reading that, you'd think it would be the premise to some ecchi action-comedy just trying too hard to be edgy, like Seikon no Kwaser, or even some tasteless low-budget Hentai from a fledgling studio. The real horror here is that Manyuu Hiken-chou takes it's premise deadly serious.

The idea that women with small breasts are worthless, an Idea I happen to completely disagree with, is bad enough, but Manyuu Hiken-chou takes it to it's logically absurd extreme. In order to stay in power, the Manyuu clan of well-endowed ninjas engages in regular Boob-hunts(no, seriously) in which unsuspecting women are brutally sexually assaulted before having their breasts removed. Thankfully, it's implied that they aren't actually cut-off, but magically "deflated". A woefully small saving grace.

Which brings me to my next point. I say it's "implied" because at no point are breasts actually shown at all due to rampant censoring. To say the censors were obstructive is to say that the atlantic ocean is damp. There are points where upwards of 90% of the screen is obscured by bars of neon-green light, leaving only the horrified face of the victim as she's being molested behind the censor bars.

This show really has no redeeming qualities at all, the dialogue is painfully dumb, the animation is mediocre at best and the characters are completely flat(oh, the irony). Even as a fanservice show it fails miserably. Everything is overly censored and the only ecchi scenes are violently sociopathic girl-on-girl rape.

So, if you're going to make a tasteless, misogynistic, objectifying, rape-glorifying mess of a show, at least have the common courtesy to show it so I can be properly outraged.

Quando foi que eu disse que Mannyu Hiken-Chou era um bom anime ?? Aliás,não sei se vou raciocinar corretamente,mas...existem animes que a meu ver não foram produzidos se pensando em fazer uma "obra prima",algo pra entrar para a história da animação nipônica.São(pra mim) equivalentes a filmes trash feitos em outros países.A meu ver,Manyuu Hiken Chou é destinado a quem tem um grande fetiche por peitões,é um título em que a história é puramente secundária e mais centrada no visual,se é que me entendem...
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Offline Geotecton

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #42 Online: 13 de Dezembro de 2011, 20:45:38 »
Quando foi que eu disse que Mannyu Hiken-Chou era um bom anime ??
[...]

E existe algum anime que preste?  :P
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Offline Barata Tenno

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #43 Online: 13 de Dezembro de 2011, 21:15:50 »
Quando foi que eu disse que Mannyu Hiken-Chou era um bom anime ??
[...]

E existe algum anime que preste?  :P
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He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Moro

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #44 Online: 13 de Dezembro de 2011, 21:18:16 »
Nunca vi nenhuma mulher, hetero, homo ou bi se interessar por pornô gay ou ralações gays masculinas, ao contrário dos homens que se interessam muito por relações gays femininas, mas isso só porque tem a fantasia de se meter no meio. :P

você não está abordando as mulheres com conversas quentes o suficiente
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Rocky Joe

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #45 Online: 13 de Dezembro de 2011, 22:14:16 »
Quando foi que eu disse que Mannyu Hiken-Chou era um bom anime ??
[...]

E existe algum anime que preste?  :P

Existe sim, embora a maior parte seja bem ruim. As melhores coisas estão em filmes ou em séries de poucos episódios, devido ao orçamento ou no segundo caso por poderem experimentar mais (é só uma série curta, afinal de contas). Todos têm a "estética" anime, de forma que realmente não é para todos. Mas há coisa muito boa para quem não sente aversão ao gênero. Para mim o Naoki Urasawa é um mestre do suspense, por exemplo. Kindaichi Case Files tem casos de detetive para deixar inveja a muita gente. Um bom começo para gostar de manga/anime é ler algo do Tezuka (o cara de Astroboy). Sua série Buda é muito boa, e foi publicada aqui, completinha.

Algo do Naoki Urasawa também é uma boa idéia, mas a única coisa publicada dele aqui foi Monster, e parou no décimo volume (vai até 17 - ainda completarei comprando edições em inglês!).

Offline 4 Ton Mantis

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #46 Online: 13 de Dezembro de 2011, 22:36:44 »
Quando foi que eu disse que Mannyu Hiken-Chou era um bom anime ??
[...]

E existe algum anime que preste?  :P

Existem sim...E MUITOS !!! Se você é daqueles que se preocupam tanto com conteúdo,posso recomendar Black Lagoon.É um título bem violento,mas com um texto/diálogos muito bons !!
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Offline _Juca_

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #47 Online: 13 de Dezembro de 2011, 23:00:14 »
Nunca vi nenhuma mulher, hetero, homo ou bi se interessar por pornô gay ou ralações gays masculinas, ao contrário dos homens que se interessam muito por relações gays femininas, mas isso só porque tem a fantasia de se meter no meio. :P

você não está abordando as mulheres com conversas quentes o suficiente

Hmmm, e o que você sugere? Tipo assim, se eu vier com uma historinha de pornô gay para com a menina, corro um sério risco de ser confundido...  :susto: :hihi:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #48 Online: 13 de Dezembro de 2011, 23:38:33 »
Esses fan-fiction "slash" não tem nada a ver com fantasias com lésbicas, são só meio que uma combinação daqueles livros de romances de piratas que seqüestram a mocinha que depois se apaixona com personagens de séries, que são na maioria homens, e uma parte das mulheres que tem isso como hobby não acha que isso afeta*. Tem até estudos acadêmicos sobre o fenômeno.

* eu particularmente acho que deve ter começado meio como piada com Kirk e Spock e ocorrido então um efeito bola-de-neve.

Offline Gaúcho

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Re:Os incestos entre mães e filhos no Japão !(mito ou realidade ??)
« Resposta #49 Online: 13 de Dezembro de 2011, 23:59:50 »
Quando foi que eu disse que Mannyu Hiken-Chou era um bom anime ??
[...]

E existe algum anime que preste?  :P

Death Note.

Eu gosto também de One Piece, mas este tem muitos episódios. Pra mim One Piece já nem é mais só anime, é também um exemplo de companherismo e amizade.

<a href="http://www.youtube.com/v/C3BPgyhStLk" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/C3BPgyhStLk</a>
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

 

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