Autor Tópico: Seria a religiosidade uma necessidade humana?  (Lida 3116 vezes)

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Offline Vento Sul

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Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Online: 22 de Março de 2012, 02:20:31 »
Qual é a influência das religiões na religiosidade do homem?
Qual seria a conduta humana sem as religiões através dos tempos?
A religiosidade humana é criada e mantida pelas religiões ou por uma necessidade existencial do homem em saber de onde veio, prá onde vai e se existe um porquê?
ou...?
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Offline Sergiomgbr

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #1 Online: 22 de Março de 2012, 03:33:35 »
Hipótese;

A religiosidade, que é estabelecida desde a mais tenra idade, é uma  natural tentativa de ordenar, como reflexo da figura de autoridade que se atribui inconscientemente e ora, as vezes até conscientemente ao pai e a mãe, tudo o mais que se nos apresenta o mundo.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline _Juca_

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #2 Online: 22 de Março de 2012, 09:54:18 »
Qual é a influência das religiões na religiosidade do homem?
Qual seria a conduta humana sem as religiões através dos tempos?
A religiosidade humana é criada e mantida pelas religiões ou por uma necessidade existencial do homem em saber de onde veio, prá onde vai e se existe um porquê?
ou...?

Somente nos últimos séculos pudemos ter condições de pensar racionalmente, através do método científico, para enfrentar questões sobre o existencialismo e a consciência. Não é preciso colocar questões divinas e sobrenaturais para explicar porque hoje habitamos esse planeta e porque temos consciência de nós mesmos. Antes a fantasia religiosa, sempre com componentes de dominação, somada a ignorância científica, era a única saída "racional" para essas questões.

Portanto eu definiria da seguinte maneira, a religiosidade foi uma necessidade humana, e hoje é totalmente descartável.
« Última modificação: 22 de Março de 2012, 10:00:16 por _Juca_ »

Offline Feliperj

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #3 Online: 22 de Março de 2012, 12:24:06 »
Hipótese;

A religiosidade, que é estabelecida desde a mais tenra idade, é uma  natural tentativa de ordenar, como reflexo da figura de autoridade que se atribui inconscientemente e ora, as vezes até conscientemente ao pai e a mãe, tudo o mais que se nos apresenta o mundo.

Hipotese 2 : a religiosidade é natural, criada pelo sentimento de união que o homem tem com a natureza, buscando entender suas origens(natureza e homem) e seu funcionamento.

Offline AlienígenA

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #4 Online: 22 de Março de 2012, 13:12:32 »
Hipótese 3: a religiosidade é um efeito colateral da consciência/percepção do "eu".

Offline Feliperj

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #5 Online: 22 de Março de 2012, 14:20:04 »
Hipótese 3: a religiosidade é um efeito colateral da consciência/percepção do "eu".

Acho que o salto lógico dessa é o maior entre as hipoteses apresentadas.

Abs
Felipe

Offline Escritor

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #6 Online: 22 de Março de 2012, 15:12:32 »
Qual é a influência das religiões na religiosidade do homem?
Depende muito do homem. Adotando religião como sendo um mero conjunto de dogmas e apenas uma visão sobre moralidade, e a religiosidade como sendo um "contato com Deus" (ou a impressão de que há um), eu diria que, para a maioria dos homens, a religião como uma espécie de garantia para que a religiosidade fosse garantida - exemplificando com seres humanos, se você fala com alguém sem saber o que essa pessoa gosta ou não, como é a personalidade dela, entre outros fatores, mas sabe que necessita falar e conquistar a confiança dela, aí pode gerar uma grande desconfiança e desesperança para muitos se realmente essa aproximação pode ocorrer. Porém, com um "manual de instruções" daquela pessoa, que fala de parte de seu passado, objetivos para o futuro e seus gostos (religião), fica mais fácil adquirir confiança para se aproximar da pessoa (Deus,  espíritos, ou a religiosidade).

Qual seria a conduta humana sem as religiões através dos tempos?
Acho não teríamos sobrevivido - precisamos lembrar que em tempos mais remotos, a religião também foi um instrumento fundamental para unir tribos para os trabalhos em grupo, propagar medidas sanitárias, formar e estabilizar Estados. Até na própria Era Pré-Histórica, acredito eu que os cultos que eram feitos a divindades para que os próprios homens fossem bem em suas caçadas a animais foram de tão grande importância a ajudá-los em suas auto-confianças que poderiam ser considerados também um fator que ajudou na nossa sobrevivência.
Porém, acredito que já na Idade Antiga, quando já existia o pensamento filosófico e já havia a construção de armas e de uma infra-estrutura na cidade que nos permitia a defesa contra animais selvagens, a religião deixou de ser uma forma de sobrevivência a ser apenas uma boa desculpa para justificar guerras.

A religiosidade humana é criada e mantida pelas religiões ou por uma necessidade existencial do homem em saber de onde veio, prá onde vai e se existe um porquê?
Depende de cada pessoa - nisso, acho que todas as hipóteses citadas estão corretas também: ela pode estar sendo mantida para garantir a submissão de certos grupos a outros, para servir como resposta a dúvidas, ou mesmo como um tipo diferenciado de egocentrismo. Mas agora, lançando uma nova hipótese, eu diria que algumas pessoas procuram a religiosidade apenas para suprimir uma certa solidão que possuem - pelo menos na igreja a qual eu freqüentava, as pessoas mais fanáticas eram justamente aquelas que, em seus testemunhos, falavam da falta de entes queridos ("meu marido me largou", "meus pais se divorciaram quando eu tinha cinco anos e eu nunca mais vi meu pai", "meu filho morreu em um assalto", entre outras).

Offline Vento Sul

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #7 Online: 23 de Março de 2012, 01:50:16 »
Qual é a influência das religiões na religiosidade do homem?
Qual seria a conduta humana sem as religiões através dos tempos?
A religiosidade humana é criada e mantida pelas religiões ou por uma necessidade existencial do homem em saber de onde veio, prá onde vai e se existe um porquê?
ou...?

Somente nos últimos séculos pudemos ter condições de pensar racionalmente, através do método científico, para enfrentar questões sobre o existencialismo e a consciência. Não é preciso colocar questões divinas e sobrenaturais para explicar porque hoje habitamos esse planeta e porque temos consciência de nós mesmos. Antes a fantasia religiosa, sempre com componentes de dominação, somada a ignorância científica, era a única saída "racional" para essas questões.

Portanto eu definiria da seguinte maneira, a religiosidade foi uma necessidade humana, e hoje é totalmente descartável.
Concordo... mas a penetração dos conhecimentos científicos na sociedade não é tão eficiente e rápida para enfrentar a crença na magia. "O mágico" ainda cativa as pessoas fazendo-as mitificar tudo o que não entendem ou não possam explicar. E a maioria das pessoas culturalmente são abduzidas pela idéia de um mundo onde a razão tem componentes mágicos, idéia essa reforçada no dia-a-dia pelas religiões, muitas hoje em dia com intenções comerciais disfarçadas de ser a solução dos problemas dos fiéis.
Por outro lado, pessoas de um nível cultural mais elevado experimentam um vazio, pois a ciência esta apenas engatinhando, embora esboce soluções para nossa existência elas ainda não cativam plenamente, até para mesmo aquelas mentes mais abertas, pois fica chato e dá uma sensação de solidão pensar que estamos navegando ao sabor dos eventos caóticos do universo.
« Última modificação: 23 de Março de 2012, 02:02:45 por zambest »
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Offline AlienígenA

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #8 Online: 23 de Março de 2012, 08:38:44 »
Hipótese 3: a religiosidade é um efeito colateral da consciência/percepção do "eu".

Acho que o salto lógico dessa é o maior entre as hipoteses apresentadas.

Abs
Felipe

Talvez, mas suspeito que a sensação de fantasma (ou fantasmas) na máquina possa ser a fonte de onde brota todo o misticismo, partindo de uma percepção individual quase institiva para conclusões gerais, usando suas palavras, em saltos lógicos. A interação do indivíduo consigo mesmo produz uma constante sensação de presença, muito sutil, mas tão natural que parece real. É o que chamo de efeito colateral.

Alguns especulam a respeito, não sei se todos e nem se é comum, ou simplesmente se divertem com a idéia, como brinquei num dos tópicos, tentando descrever uma forma de raciocínio, citando os amigos imaginários, Feliz (o místico) e Zangado (o cético) - mais comumente representados por um anjinho e um diabinho (as vozes da conciência). Assim, me parece que daí para a personificação do bem e do mal é um pulo.

Mas pode ser que minha conclusão se baseie em uma experiência individual incomum, que me parece comum, mas não queira dizer nada para outros. :/

Offline AlienígenA

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #9 Online: 23 de Março de 2012, 09:04:22 »
E a propósito, por causa dessa atenção constante ao raciocínio, já quase mecânica, por causa do meu estilo de vida, a solidão me acompanha boa parte do tempo, tenho tanta facilidade de entender e até mesmo simular o pensamento mágico quanto o cético, como sei lá, talvez um ator que encarna o personagem. E se não me engano, parece que a grande maioria tem uma grande dificuldade nisso.

Offline Digão

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #10 Online: 14 de Abril de 2012, 04:56:03 »
DOUBT, é muito útil essa capacidade para o não-religioso. Eu também "encarno" os dois lados, mas porque fui católico durante muito tempo. :)

A hipótese de ser um efeito colateral da consciência do "eu" é atrativa e intuitiva, mas pressupõe que o "eu" desinformado vai necessariamente buscar sentido para o mundo em agentes invisíveis. A tendência de fato foi essa, talvez não porque fosse o único raciocínio a se fazer (esse "eu" poderia ter sido mais cético/racionalista, mais prudente), mas sim porque estava geneticamente predisposto a fazê-lo. É a teoria da detecção de agentes, que também é constatada em animais: os que ouviam um farfalhar de arbusto e não suspeitavam de um predador invisível caíram fora do pool genético. Outros esclarecimentos e hipóteses na boa e velha Wikipedia e também neste artigo recente da News Scientist (ambos em inglês).

Portanto não é preciso especular se a popularidade do pensamento religioso seria culpa das religiões organizadas. Não é, pois é muito anterior a elas. A humanidade como um todo sempre pendeu muito fácil para a crença no sobrenatural, desde os primórdios. O costume de enterrar os mortos com seus pertences, que sugere uma preocupação com o pós-vida, remonta a 300.000 - 50.000 AC. Existem exceções notáveis de grupos que são agnósticos ou indiferentes quanto à existência de deuses, ou não os cultuam porque acham que esses deuses são distantes ou hostis, mas são uma minoria que a gente nem ouve falar. E os romanos durante uma época tratavam a questão com indiferença, tanto que construíram o Panteão, em homenagem a todos os deuses. Fora isso, que grupo humano a gente ouviu falar que não tivesse crenças e superstições?

Desse modo fica difícil imaginar uma humanidade se desenvolvendo sem espiritualidade, já que esta praticamente veio junto com o despertar da consciência. Se por acaso uma visão agnóstica do mundo, mais prudente, tivesse sido favorecida em nossos antepassados, dá pra supor mil coisas, porque a visão de mundo dessa humanidade "só sei que nada sei" teria sido completamente diferente. Mas acho que os conflitos continuariam existindo. Pois se até com religião eles existem... Ah, e em vez de Apocalipse Zumbi para atiçar o senso de disputa da moçada, haveria talvez o Apocalipse Neandertal (ou algum outro representante da irracionalidade). :)

Não creio que a ausência de espiritualidade teria prejudicado demais a autoestima do homem primitivo antes das caçadas. Os rituais ajudavam, certamente, mas ele daria um jeito sem eles. Muitos animais sociais agem em grupo, coordenam-se para caçar, sem lançar mão de tamanho nível de pensamento abstrato.
« Última modificação: 14 de Abril de 2012, 06:21:43 por Digão »

Offline West

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #11 Online: 14 de Abril de 2012, 10:00:41 »
A minha hipótese sobre a origem do que poderíamos chamar de pensamento religioso tem mais a ver com as necessidades mais fundamentais do ser humano. O pensamento mágico é apenas uma resposta prática a essas necessidades. Para mim, as necessidades humanas básicas que estão intimamente ligadas à origem do pensamento religioso são a necessidade de explicação dos fenômenos naturais que, por sua vez, decorre da necessidade de controle sobre tais fenômenos.

Tememos o que não conhecemos porque conhecimento é poder. Se conhecemos certo fenômeno somos capaz de lidar/operar com ele. A falta de controle gera no homem insegurança, incerteza e medo. Por isso nos sentimos desconfortáveis diante do desconhecimento e é esse desconforto e descontentamento frente ao desconhecido que impulsiona o homem em buscar de respostas.

A ideia de "seres humanos" invisíveis ou de uma "consciência humana" controlando os fenômenos naturais com certeza foi a mais primitiva, provavelmente a mãe de todas as ideias religiosas e arriscaria dizer que ela surgiu como uma extrapolação das nossas primeiras experiências em operar com o mundo.

Da mesma forma que manipulávamos ossos e lascas de pedra com o propósito de cortar, ferir, ou abater uma presa, por exemplo, passamos a acreditar que "alguém" manipulava a chuva, o sol e os ventos com variados propósitos. Assim, penso que acabamos por estender à natureza nosso agir e nossos propósitos, acabando por personificá-la.
 
E tal personificação da natureza foi altamente vantajosa para os primeiros homens porque fornecia uma explicação para os fenômenos naturais e uma forma, ainda que ilusória, de ter controle sobre eles (por exemplo, através de rituais e oferendas aos poderes naturais - xamanismo).

Conhecer significa poder e controle que, por sua vez, se reflete em segurança e conforto psicológico, duas necessidades humanas básicas.
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline AlienígenA

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #12 Online: 14 de Abril de 2012, 12:26:57 »
DOUBT, é muito útil essa capacidade para o não-religioso. Eu também "encarno" os dois lados, mas porque fui católico durante muito tempo. :)

Não posso dizer que já tive uma religião propriamente, mas influência certamente. Do catolicismo primeiro, pela criação e, provavelmente a mais forte, mas acho que não foi me dado o dom da religiosidade.

Entretanto, continuo sofrendo essa influência, por exemplo, com relação à verdade - me persegue a idéia de que ela é libertadora, embora viva me colocando em enrascadas, quando uma simples mentira poderia me salvar. É claro que minto e conscientemente, como qualquer pessoa comum, mas sinto que tenho mais dificuldade que isso que a maioria das pessoas que conheço.

O interessante é que, embora seja uma influência do cristianismo, ou dos meus pais, que repetiram isso mais que qualquer outra coisa, é algo que só fui realmente adotar depois de questionar. Aliás, foi do questionamento sobre tudo, que desenvolvi a maioria dos meus valores.

E, apesar da religiosidade nunca ter sido o meu ponto forte, mesmo na infância, é algo que me parece incrivelmente fácil de simular para compreender. E não é como se eu fingisse ter fé por alguns instantes, eu realmente consigo ter fé, mas apenas por alguns instantes.   

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A hipótese de ser um efeito colateral da consciência do "eu" é atrativa e intuitiva, mas pressupõe que o "eu" desinformado vai necessariamente buscar sentido para o mundo em agentes invisíveis. A tendência de fato foi essa, talvez não porque fosse o único raciocínio a se fazer (esse "eu" poderia ter sido mais cético/racionalista, mais prudente), mas sim porque estava geneticamente predisposto a fazê-lo. É a teoria da detecção de agentes, que também é constatada em animais: os que ouviam um farfalhar de arbusto e não suspeitavam de um predador invisível caíram fora do pool genético. Outros esclarecimentos e hipóteses na boa e velha Wikipedia e também neste artigo recente da News Scientist (ambos em inglês).

Quando falo da hipótese de ser um efeito colateral da consciência do "eu", não me refiro a essa busca por sentido para o mundo, que é, embora impregnada de misticismo, uma busca racional por explicações para as coisas. Eu me refiro aqueles instantes de instrospeção sem compromisso com a razão, podemos talvez chamar de êxtase, em que a ilusão do "eu" meio que se materializa, fazendo com que a realidade pareça ilusão, deixando, normalmente, uma impressão da existência do "eu".

Quando sugeri essa hipótese julgava ser uma experiência comum, mas após o comentário do Feliperj fiquei em dúvida. Talvez não seja tão comum assim aos céticos ou não mais a maioria deles, devido ao ceticismo, deixando de fazer sentido.   

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Portanto não é preciso especular se a popularidade do pensamento religioso seria culpa das religiões organizadas. Não é, pois é muito anterior a elas. A humanidade como um todo sempre pendeu muito fácil para a crença no sobrenatural, desde os primórdios. O costume de enterrar os mortos com seus pertences, que sugere uma preocupação com o pós-vida, remonta a 300.000 - 50.000 AC. Existem exceções notáveis de grupos que são agnósticos ou indiferentes quanto à existência de deuses, ou não os cultuam porque acham que esses deuses são distantes ou hostis, mas são uma minoria que a gente nem ouve falar. E os romanos durante uma época tratavam a questão com indiferença, tanto que construíram o Panteão, em homenagem a todos os deuses. Fora isso, que grupo humano a gente ouviu falar que não tivesse crenças e superstições?

Desse modo fica difícil imaginar uma humanidade se desenvolvendo sem espiritualidade, já que esta praticamente veio junto com o despertar da consciência. Se por acaso uma visão agnóstica do mundo, mais prudente, tivesse sido favorecida em nossos antepassados, dá pra supor mil coisas, porque a visão de mundo dessa humanidade "só sei que nada sei" teria sido completamente diferente. Mas acho que os conflitos continuariam existindo. Pois se até com religião eles existem... Ah, e em vez de Apocalipse Zumbi para atiçar o senso de disputa da moçada, haveria talvez o Apocalipse Neandertal (ou algum outro representante da irracionalidade). :)

Não creio que a ausência de espiritualidade teria prejudicado demais a autoestima do homem primitivo antes das caçadas. Os rituais ajudavam, certamente, mas ele daria um jeito sem eles. Muitos animais sociais agem em grupo, coordenam-se para caçar, sem lançar mão de tamanho nível de pensamento abstrato.

O problema é que essa é uma questão especulativa por definição. Toda hipótese tem cunho psicológico, e toda explicação psicológica tem cunho subjetivo, normalmente fazem muito sentido e podem explicar tudo, mas não comprovam nada.

Offline Digão

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #13 Online: 14 de Abril de 2012, 17:27:29 »
A ideia de "seres humanos" invisíveis ou de uma "consciência humana" controlando os fenômenos naturais com certeza foi a mais primitiva (...)

Aí a gente entra no viés cognitivo que eu tinha falado, em que o ato de medir afeta a medida e intuições podem estar erradas. Nos parece intuitivo que a lógica do homem primitivo tenha ido por esse caminho, mas por outro lado essa intuição vem das nossas mentes que, por mais céticas que sejam, foram primitivamente enviesadas para o lado de explicar fenômenos através de agentes invisíveis. Somos tentados a imaginar a mente primitiva dando explicações espiritualizadas às coisas. É bem possível que entre os que desenvolveram consciência só houvesse pré-espiritualizados (propensos a explicações envolvendo agentes invisíveis), assim selecionados porque escapavam melhor de predadores. Mas se não tivesse havido essa seleção, por que não imaginar um "eu" primitivo que não seja tão apressado em se fiar na existência desses agentes, e também arrisque outras possíveis explicações? Por mutação poderiam existir e talvez até predominar, se a seleção natural não os tivesse desfavorecido. Por que para nós é mais difícil imaginar um "eu" primitivo mais cético, que não só acalenta a idéia de agentes invisíveis, mas também tenta pô-la à prova através de outras associações que possa fazer?

Que louco isso, não? Mesmo um ateu pode ser propenso a explicar a espiritualidade alheia de uma forma espiritual :)
« Última modificação: 15 de Abril de 2012, 02:59:16 por Digão »

Offline Digão

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #14 Online: 14 de Abril de 2012, 17:53:34 »
Quando sugeri essa hipótese julgava ser uma experiência comum, mas após o comentário do Feliperj fiquei em dúvida. Talvez não seja tão comum assim aos céticos ou não mais a maioria deles, devido ao ceticismo, deixando de fazer sentido.   

Hm. Já tive um "artefato mental" mais ou menos parecido. A gente não tem o costume de voltar a atenção para a nossa consciência (assim como não estamos cientes da respiração o tempo todo), mas quando eu fazia isso, só me dava conta da minha consciência mas não a dos outros, e me sentia de uma certa forma mais "real" que os outros. Como se a realidade fosse um teatro que chegasse aos meus olhos, mas por esses mesmos olhos chegassem a algum outro ser que eu não sabia qual. Não sentia a presença desse ser, só supunha que ele também olhava; mas por alguns momentos tinha a impressão que, mesmo que eu morresse, alguma outra pessoa no mundo daria continuidade à observação da realidade do ponto em que eu parei. Bizarro, não?

O problema é que essa é uma questão especulativa por definição. Toda hipótese tem cunho psicológico, e toda explicação psicológica tem cunho subjetivo, normalmente fazem muito sentido e podem explicar tudo, mas não comprovam nada.

Pode ser. Mas como me parece ilógico que a religião preceda a espiritualidade, a alternativa que sobra, pelo menos para mim, é que nos grupos primitivos não-espiritualizados a religiosidade tenha se arraigado de forma cultural a partir de indivíduos com tendência espiritualista, digamos "xamãs", e isso teria trazido vantagem competitiva aos que neles acreditavam, por isso vingou. Acho fraca a hipótese cultural, até porque várias idéias religiosas são prejudiciais aos grupos que as praticam, como por exemplo os sacrifícios.

Offline AlienígenA

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #15 Online: 15 de Abril de 2012, 01:31:08 »
Quando sugeri essa hipótese julgava ser uma experiência comum, mas após o comentário do Feliperj fiquei em dúvida. Talvez não seja tão comum assim aos céticos ou não mais a maioria deles, devido ao ceticismo, deixando de fazer sentido.   

Hm. Já tive um "artefato mental" mais ou menos parecido. A gente não tem o costume de voltar a atenção para a nossa consciência (assim como não estamos cientes da respiração o tempo todo), mas quando eu fazia isso, só me dava conta da minha consciência mas não a dos outros, e me sentia de uma certa forma mais "real" que os outros. Como se a realidade fosse um teatro que chegasse aos meus olhos, mas por esses mesmos olhos chegassem a algum outro ser que eu não sabia qual. Não sentia a presença desse ser, só supunha que ele também olhava; mas por alguns momentos tinha a impressão que, mesmo que eu morresse, alguma outra pessoa no mundo daria continuidade à observação da realidade do ponto em que eu parei. Bizarro, não?

Acho mesmo fantástico essas viagens, principalmente porque nos dão uma noção do quanto podem ser impressionáveis.

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O problema é que essa é uma questão especulativa por definição. Toda hipótese tem cunho psicológico, e toda explicação psicológica tem cunho subjetivo, normalmente fazem muito sentido e podem explicar tudo, mas não comprovam nada.

Pode ser. Mas como me parece ilógico que a religião preceda a espiritualidade, a alternativa que sobra, pelo menos para mim, é que nos grupos primitivos não-espiritualizados a religiosidade tenha se arraigado de forma cultural a partir de indivíduos com tendência espiritualista, digamos "xamãs", e isso teria trazido vantagem competitiva aos que neles acreditavam, por isso vingou. Acho fraca a hipótese cultural, até porque várias idéias religiosas são prejudiciais aos grupos que as praticam, como por exemplo os sacrifícios.

Tenho cada vez mais impressão que estamos falando da mesma coisa, talvez porque eu tenha erroneamente usado a palavra "religiosidade" onde deveria ter escrito "espiritualidade" ou "misticismo"?  :?

Offline Digão

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #16 Online: 15 de Abril de 2012, 03:11:33 »
Tenho cada vez mais impressão que estamos falando da mesma coisa, talvez porque eu tenha erroneamente usado a palavra "religiosidade" onde deveria ter escrito "espiritualidade" ou "misticismo"?  :?

Estamos. Eu li sua conjectura sobre fantasma na máquina e de "bem" e "mal" internalizados como sendo afirmações de que a religiosidade ocorre no ser humano independentemente da influência de religiões organizadas, que é o ponto que eu, por outros argumentos, defendia também.
« Última modificação: 15 de Abril de 2012, 03:21:29 por Digão »

Offline Zóio de Vidro

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #17 Online: 17 de Abril de 2012, 13:48:52 »
Famintos ou sedentos tem necessidades, elas são terrenas, a psique permeia em outros campos de reação promíscua ante os devaneios humanos. O choro de um bebê não é calado pelo afago da mãe quando este tem fome, em vão suas tentativas serão de contornar o evento, assim como em vão será dar lógica aos sprays de loucura da incapacidade humana ante os mistérios mundanos.
No porto, os navios americanos entravam os navios russos.

Offline Barata Tenno

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #18 Online: 17 de Abril de 2012, 14:05:40 »
Gerador de lero lero filosófico.

http://lerolero.hdfree.com.br/
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Zóio de Vidro

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #19 Online: 18 de Abril de 2012, 14:03:50 »
Gerador de lero lero filosófico.

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Para bom entendedor meio lero-lero basta, para os leso-cognitivos tudo é lero-lero! :x
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Offline citizendium

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #20 Online: 20 de Abril de 2012, 19:44:18 »
Quando na descoberta do Brasil por Cabral, os portugueses pisaram pela primeira vez, no solo deste vasto continente, encontrou povoados de nativos em estado semi-civilizados de vida natural.
Os indígenas encontrados por Cabral, cultuavam seus deuses naturais, e por todas as nações de nativos das Américas assim, foi à história da humanidade, também por sua origem quanto suas crenças e não poderia ser diferente.
Portanto se o sentimento da existência de um ser supremo, fosse produto único da educação religiosa, não seria universal e nem existiria.
Se antes da descoberta do Brasil nenhum homem civilizado aqui esteve, para ensinar religião aos nativos, de onde viria o sentimento inato quanto a crença ao seu deus Tupã?  É a prova de que a idéia de Deus existia em estado latente nesses nativos, eis a questão.
Por educação religiosa dos indígenas brasileiros, só começou após a chegada dos padres Jesuítas, pela catequese católica uma imposição de intolerância religiosa, eles foram violentados em seus direitos naturais de cultuar seus deuses, proibidos de se curvarem ao deus Tupã. E assim como nossos índios, os escravos também foram proibidos de cultuar seus deuses o Lorum e todas as suas entidades africanas de origem. E, diga-se de passagem, que até hoje, no imenso território amazônico os originários da região, estão sendo catequizados por missionários estrangeiros  religiosos.


“Um pouco de ciência nos afasta de Deus. Muito, nos aproxima.” Louis Pasteur

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #21 Online: 07 de Maio de 2012, 21:22:59 »
Hipótese 3: a religiosidade é um efeito colateral da consciência/percepção do "eu".

Acho que o salto lógico dessa é o maior entre as hipoteses apresentadas.

Abs
Felipe

Esposo essa teoria... realmente a percepção que levou à consciência de que o "EU" humano era o predador absoluto da natureza, e constatando assim a sua superioridade perante os demais animais, levou ao recém formado ego emotivo a dinâmica de autodeclarar-se  "DEUS" no Subconsciente, inventando-o em sua mente analfabeta dos primórdios... depois com a agricultura e o nascimento da escritura o estudo desse "Deus" imaginário e fixado no subconsciente simplesmente passou a transformar-se em ritos e religiões onde os Deuses teem a nossa imagem e semelhança... sim, parece que a nossa especie tem a necessidade de religião devido a essa "Gravação" no Subconsciente.

Concordo com essa teoria da consciência/percepção do "eu"!!!

Valeu!!
A Super Nova é o mais próximo do Criador que podemos chegar, pois com sua força de explosão gera todos os átomos mais pesados que o Hidrogênio, e quando chega no ferro a estrela morre, e esse ferro dá a cor do sangue em nossas veias! Lôvai-vós as Super e Hiper Novas como os senhores da Vida e da Morte!!

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #22 Online: 07 de Maio de 2012, 21:25:04 »
Seja bem vindo Francoorp.
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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #23 Online: 07 de Maio de 2012, 21:34:13 »
Seja bem vindo Francoorp.

Obrigado, conheci o Fórum da 3 dias e não resisti, tive que entrar, o nível é bom e alto!
A Super Nova é o mais próximo do Criador que podemos chegar, pois com sua força de explosão gera todos os átomos mais pesados que o Hidrogênio, e quando chega no ferro a estrela morre, e esse ferro dá a cor do sangue em nossas veias! Lôvai-vós as Super e Hiper Novas como os senhores da Vida e da Morte!!

Offline Geotecton

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Re:Seria a religiosidade uma necessidade humana?
« Resposta #24 Online: 07 de Maio de 2012, 21:42:55 »
Seja bem vindo Francoorp.

Obrigado, conheci o Fórum da 3 dias e não resisti, tive que entrar, o nível é bom e alto!

Espero que voce possa contribuir para que este bom nível de discussão continue.
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