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Para você, a ditadura de Vargas foi:

1-De direita
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2-De centro
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3-De esquerda
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Autor Tópico: As caracteristicas da ditadura Vargas  (Lida 2998 vezes)

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Offline LaraAS

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As caracteristicas da ditadura Vargas
« Online: 02 de Agosto de 2012, 03:45:58 »

            Para mim, a opção certa é a 2, foi de centro. É uma coisa pouco conhecida que a ditadura Vargas perseguia tanto aos a sua esquerda quando aos a sua direita. Normalmente só se fala de sua perseguição aos a seu esquerda, em parte por que a maioria dos historiadores são de esquerda. Mas a verdade é que na luta contra os integralistas ou suspeitos de o serem (sobretudo depois da tentativa de insurreição integralista contra a ditadura Vargas em 1938) a ditadura Vargas fazia tantas atrocidades quanto as que ela fazia contra os comunistas ou suspeitos de o serem e que às vezes acabavam atingindo a conservadores ou mesmo liberais-conservadores com o pretexto de serem integralistas secretos, inclusive fazendo essa acusação a criticos de suas políticas sociais. (assim como às vezes confundia social-democratas e social-liberais com comunistas). Inclusive o Varguismo fez uma perseguição praticamente racista contra alemães residentes no Brasil, na ocasião em que declarou guerra ao eixo, prendendo muitos deles em campos de confinamento praticamente só porque eram alemães (eu prefiro a expressão campos de confinamentos do que campos de concentração, pois eram bem mais leves do que os campos de concentração nazistas e comunistas, e seria sensacionalismo colocar os campos de confinamento varguistas no mesmo plano, no entando chegavam a ter condições de vida piores do que as prisões comuns, e isso numa época de especialmente más condições de vida nas prisões comuns), há aquele filme sobre o vendedor de aspirinas alemão sobre isso. Na verdade isso foi até mais extremo do que com  imigrantes ou refugiados da Rússia no Brasil, com os quais o regime Vargas não fez isso de um modo racistas e generalizado desse jeito. Então quer dizer, houve mesmo uma perseguição do regime Vargas aos a sua direita, da qual normalmente não se fala.
           Para mim, isso mas as leis sociais do Varguismo, transformam a ditadura Vargas em de centro, porque também não se poderia falar que fosse de esquerda, dadas as perseguições a pessoas à esquerda de Vargas e também para uma ditadura ser de esquerda é preciso que faça confiscos sem indenização de meios de produção e distribuição e sem ser só por motivos étnicos.
           Mas também não me parece que fosse de direita, já que tinha perseguidos à sua direita.
           Quer dizer, a companha da UDN anti-Vargas nos 50 e suas críticas ao carater ditatorial de Vargas não eram só fazer genero, eles tinham mesmo sido algumas das vitimas do Varguismo. Num caso desses, foi verdadeira loucura o Vargas se candidatar na democracia, estava na cara que não ia dar certo, ele já estava muito queimado.
            Se bem que é verdade, que havia poucas vitimas mortais no ditadura Vargas, (exceto na perseguição aos cangaceiros mas isso é outra coisa), a maioria eram casos de prisão, às vezes com tortura, mas às vezes sem nem isso, e também houve aquele caso dos alemães residentes no Brasil em campos de confinamento.
           

Offline DDV

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #1 Online: 02 de Agosto de 2012, 17:34:54 »
O Vargas era fascista.
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Offline Gaúcho

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #2 Online: 03 de Agosto de 2012, 11:25:56 »
Vargas foi um herói. :P
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline DDV

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #3 Online: 03 de Agosto de 2012, 11:30:24 »
Vargas foi um herói. :P

Foi um grande estadista.  :)
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #4 Online: 16 de Setembro de 2012, 10:56:39 »
Vargas foi um herói. :P

Foi um grande estadista.  :)
Concerteza vc não falaria isto de Hugo Chaves? E na enquete eu votei no centro. Mas para mim assim como Hugo chavez este estadista  teve um grande dialogo com as classes mais pobres até como estratégia de se manter no poder. Sendo que ambos foram rupturas políticas com oligarquias vigentes.
« Última modificação: 16 de Setembro de 2012, 11:05:07 por hsfrosa »
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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #5 Online: 16 de Setembro de 2012, 12:01:33 »
Vargas foi um herói. :P

Foi um grande estadista.  :)
Concerteza vc não falaria isto de Hugo Chaves? E na enquete eu votei no centro. Mas para mim assim como Hugo chavez este estadista  teve um grande dialogo com as classes mais pobres até como estratégia de se manter no poder. Sendo que ambos foram rupturas políticas com oligarquias vigentes.

São diferentes. O Vargas modernizou a economia do país ao fomentar a indústria de base e "atualizar" a legislação trabalhista e eleitoral, dentre outras. Já o Chávez tomou medidas altamente prejudiciais à toda a economia venezuelana.

Com o Vargas, o Brasil saiu de uma economia 100% agroexportadora e iniciou pra valer sua industrialização. Com o Chávez, a Venezuela saiu de uma economia razoavelmente estável e industrializada para uma economia falida e totalmente dependente da exportação de petróleo, importando comida e racionando itens básicos.

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #6 Online: 16 de Setembro de 2012, 12:31:15 »
Vargas foi um herói. :P

Foi um grande estadista.  :)
Concerteza vc não falaria isto de Hugo Chaves? E na enquete eu votei no centro. Mas para mim assim como Hugo chavez este estadista  teve um grande dialogo com as classes mais pobres até como estratégia de se manter no poder. Sendo que ambos foram rupturas políticas com oligarquias vigentes.

São diferentes. O Vargas modernizou a economia do país ao fomentar a indústria de base e "atualizar" a legislação trabalhista e eleitoral, dentre outras. Já o Chávez tomou medidas altamente prejudiciais à toda a economia venezuelana.

Com o Vargas, o Brasil saiu de uma economia 100% agroexportadora e iniciou pra valer sua industrialização. Com o Chávez, a Venezuela saiu de uma economia razoavelmente estável e industrializada para uma economia falida e totalmente dependente da exportação de petróleo, importando comida e racionando itens básicos.



 A venezuela já sofria com isto antes de Chavez, o que é típico de paises aonde existe petróleo, alta centralização do capital sem fomentar o bem estar dos demais, e outros ramos da economia. A Venezuela sofrias com seguidas crises o que possivelmente levou Chaves ao poder, sendo que este chegou por vias "democraticas", obstante já tivesse tentado o golpe. Ele não levou ela pra crise, ele foi uma resposta a tensões populares, assim como se aceitou a ditadura de Getulio.
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Offline Südenbauer

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #7 Online: 16 de Setembro de 2012, 19:55:03 »

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #8 Online: 16 de Setembro de 2012, 20:11:03 »
O Vargas era fascista.

Mas então ele não devia ter se aliado aos integralistas ?
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
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Offline DDV

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #9 Online: 16 de Setembro de 2012, 20:21:11 »
O Vargas era fascista.

Mas então ele não devia ter se aliado aos integralistas ?

Ele foi aliado dos integralistas durante a maior parte do seu primeiro governo, porém os integralistas "esperavam mais" dele* e acabaram ficando descontentes, tentando um golpe em 1938, golpe esse que foi duramente esmagado.


*Mais ou menos como ocorreu com os caras do PSOL em relação ao PT.  :)
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Offline Gaúcho

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #10 Online: 16 de Setembro de 2012, 20:39:43 »
Vargas foi um herói. :P
De quem?

De qualquer brasileiro sensato! :lol:

<a href="http://www.youtube.com/v/npDNLY_6jzg" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/npDNLY_6jzg</a>

:'(
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Offline Südenbauer

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #11 Online: 16 de Setembro de 2012, 21:11:53 »
Eu espero profundamente que tu esteja brincando.

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #12 Online: 16 de Setembro de 2012, 21:18:09 »
Eu espero profundamente que tu esteja brincando.

Yep.

Minha opinião é de que não faz a mínima diferença se Getúlio foi um gênio, um completo imbecil, ou um travesti, chamado Gergicleide, nas horas vagas. O cara já tá morto a uma caralhada de tempo, e discutir opiniões pessoais sobre sua pessoa é perda de tempo.
« Última modificação: 16 de Setembro de 2012, 21:20:22 por Gaúcho »
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Offline Dodo

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #13 Online: 17 de Setembro de 2012, 07:23:44 »
O Vargas era fascista.


E fascista é de direita, esquerda ou centro?
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #14 Online: 17 de Setembro de 2012, 08:44:00 »
[...]
Ele não levou ela pra crise, ele foi uma resposta a tensões populares, assim como se aceitou a ditadura de Getulio.

Antes de Chavez a diversidade de produtos era muito maior nas gôndolas de supermercados. E não faltava papel-higiênico, como relata um amigo, engenheiro civil que está trabalhando por lá. Após todos estes anos de poder, ele destruiu uma grande parte da já então fraca indústria venezuelana.
Foto USGS

Offline DDV

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #15 Online: 17 de Setembro de 2012, 15:31:58 »
O Vargas era fascista.


E fascista é de direita, esquerda ou centro?

Direita não-liberal.




 

 



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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #16 Online: 18 de Setembro de 2012, 12:57:44 »
[...]
Ele não levou ela pra crise, ele foi uma resposta a tensões populares, assim como se aceitou a ditadura de Getulio.

Antes de Chavez a diversidade de produtos era muito maior nas gôndolas de supermercados. E não faltava papel-higiênico, como relata um amigo, engenheiro civil que está trabalhando por lá. Após todos estes anos de poder, ele destruiu uma grande parte da já então fraca indústria venezuelana.
Sei não ,veja o texto sinalizado em negrito,se isto pode nos dar referencia exata para mostrar que os governos anteriores eram  melhores que do atual de chaves .  Não estou falando que Chavez é um exemplo de governo, mas pense como seria transição do oriente médio do modelo de Xequeis do petroleo para um um governo democrático e justo. Fiz a comparação pq antes de Getulio tb se observava um oligarquia na Republica do café com leite que era benéfica para poucos, a era Vargas foi um ruptura com aquela oligarquia, com uma pitada mto grande populisno presente em ambos.
« Última modificação: 18 de Setembro de 2012, 21:03:48 por hsfrosa »
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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #17 Online: 18 de Setembro de 2012, 17:51:53 »
[...]
Ele não levou ela pra crise, ele foi uma resposta a tensões populares, assim como se aceitou a ditadura de Getulio.
Antes de Chavez a diversidade de produtos era muito maior nas gôndolas de supermercados. E não faltava papel-higiênico, como relata um amigo, engenheiro civil que está trabalhando por lá. Após todos estes anos de poder, ele destruiu uma grande parte da já então fraca indústria venezuelana.
Sei não , texto sinalizado negrito,se isto pode nos dar referencia exata para mostrar que os governos eram melhores que do que de chaves atual.
[...]

Eu não sei se os governos anteriores eram "melhores". Eu apenas ressaltei dois fatos, no qual um deles tem uma testemunha ocular (o meu amigo engenheiro), que mostram que o governo Chávez não tem nada de especial (pelo contrário) e não corresponde, de maneira alguma, à imagem de qualidade que é alardeada pelo próprio.
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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #18 Online: 18 de Setembro de 2012, 21:24:41 »
[...]
Ele não levou ela pra crise, ele foi uma resposta a tensões populares, assim como se aceitou a ditadura de Getulio.
Antes de Chavez a diversidade de produtos era muito maior nas gôndolas de supermercados. E não faltava papel-higiênico, como relata um amigo, engenheiro civil que está trabalhando por lá. Após todos estes anos de poder, ele destruiu uma grande parte da já então fraca indústria venezuelana.
Sei não , texto sinalizado negrito,se isto pode nos dar referencia exata para mostrar que os governos eram melhores que do que de chaves atual.
[...]

Eu não sei se os governos anteriores eram "melhores". Eu apenas ressaltei dois fatos, no qual um deles tem uma testemunha ocular (o meu amigo engenheiro), que mostram que o governo Chávez não tem nada de especial (pelo contrário) e não corresponde, de maneira alguma, à imagem de qualidade que é alardeada pelo próprio.
Sei que estamos fugindo do assunto, mas poderia dizer que tenho 3 conhecidos Cubanos todos eles falam mto bem de cuba ou de Fidel, sempre tem pontos a exalta-los, por mais que tenham alguma ou outra coisa de negativa para falar. Nem sei pq fugiram de cuba então, pois todos fugiram qto tiveram uma oportunidade.
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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #19 Online: 18 de Setembro de 2012, 22:07:40 »
Sei que estamos fugindo do assunto, mas poderia dizer que tenho 3 conhecidos Cubanos todos eles falam mto bem de cuba ou de Fidel, sempre tem pontos a exalta-los, por mais que tenham alguma ou outra coisa de negativa para falar. Nem sei pq fugiram de cuba então, pois todos fugiram qto tiveram uma oportunidade.

É uma ironia sua? Ou eu perdi algo?
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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #20 Online: 18 de Setembro de 2012, 23:35:35 »
Simplesmente quis dizer que comentários da situação politica, sem verificar a visão ideológica de quem fala é uma referencia anedótica. Acho que teríamos que avaliar questões como PIB, mortalidade infantil, desigualdade social e IDH, essas coisas que seriam mais objetivas. 
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Offline Geotecton

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Re:As caracteristicas da ditadura Vargas
« Resposta #21 Online: 19 de Setembro de 2012, 08:48:40 »
Simplesmente quis dizer que comentários da situação politica, sem verificar a visão ideológica de quem fala é uma referencia anedótica. Acho que teríamos que avaliar questões como PIB, mortalidade infantil, desigualdade social e IDH, essas coisas que seriam mais objetivas. 

Eu concordo. Em tese.

Mas, considerando o quão obscuro e quase não-democrático é o regime de Chávez, eu tenho forte suspeição por qualquer número que seja apresentado por órgãos oficiais daquele país, incluindo os parâmetros que voce citou.
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