Autor Tópico: O Oriente e o Ocidente  (Lida 2090 vezes)

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Offline acazsouza

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O Oriente e o Ocidente
« Online: 04 de Agosto de 2012, 15:18:23 »
Boa tarde galera, hoje a tarde eu assisti a um documentário que eu fiquei extremamente faminto por querer maiores explicações e porquês.

O documentário retrata a diferença entre o pensamento e interpretação dos orientes e ocidentes. É INCRÍVEL!

[Youtube] O Oriente e o Ocidente - Episódio 1 de 2[/url]
[Youtube] O Oriente e o Ocidente - Episódio 2 de 2[/url]

Eu fiquei pensando o quanto essas diferenças nos afetam de modo geral. Mas eu queria ouvir opiniões da galera aqui, principalmente sociólogos o que tem a nós dizer sobre essas observações e fatos.

E eu claro, me comparei com os tipos (fazendo essa comparação notei uma característica de ocidente em mim de se colocar como um individual ponto de partida em tudo) e reparei que eu me identifiquei com alguns pontos do ocidente e alguns do oriente. A questão do oriente que me identifiquei bastante foi na questão das palavras, eu realmente acredito que palavras é só um meio de traduzir pensamentos e sei que nem tudo se consegue traduzir somente com palavras (isso é o que os orientes tendem a pensar), contrário dos ocidentes que tendem a pensar que tudo pode ser traduzido por meio de palavras.

Outra coisa que me identifiquei com os orientes é a questão de ver o todo (acho que os anos de estudo me fizeram a pensar assim, porque eu não pensava assim), é a questão de sentir que quase tudo estar interligado e ainda não somos capazes de explicar tais sentimentos.

Com os ocidentes eu me identifiquei com a questão de individualismo e independência, a tendência de pensar que eu posso modificar tudo aquilo a minha volta para ver a realidade. Diferente dos ocidentais que acham que fazem parte da realidade.

O que você tem a dizer sobre o documentário?

Offline acazsouza

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Re:O Oriente e o Ocidente
« Resposta #1 Online: 05 de Agosto de 2012, 13:52:41 »
Achei um outro vídeo que é um pedaço de um documentário da BBC que mostra como a linguagem faz diferença na nossa percepção de mundo:

BBC Horizon: Do you see what I see? "The Himba tribe"

Na língua inglesa existem 11 categorias de cores, enquanto na tribo Himba existe apenas 6, eles não conseguem destingir diferentes cores que para nós é claro essa distinção, porque no vocabulário deles contém diferentes cores em uma única palavra.
« Última modificação: 05 de Agosto de 2012, 13:55:38 por acazsouza »

Offline DDV

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Re:O Oriente e o Ocidente
« Resposta #2 Online: 05 de Agosto de 2012, 14:07:41 »
O Japão é um país oriental ou ocidental?  :hihi:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline acazsouza

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Offline acazsouza

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Re:O Oriente e o Ocidente
« Resposta #4 Online: 20 de Janeiro de 2013, 22:15:57 »
O vídeo sobre a tribo Himba da africa no youtube foi tirado do ar, portanto estou postando outro link: http://www.dailymotion.com/video/xl7eh1_horizon-do-you-see-what-i-see-part-4-4_shortfilms#.UPyIWCd9K9U

Offline Südenbauer

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Re:O Oriente e o Ocidente
« Resposta #5 Online: 21 de Janeiro de 2013, 21:15:01 »
O documentário está certo em essência, ocidentais enxergam as coisas mais separadamente enquanto que orientais vêem de uma forma mais holística. Mas achei ele feito muito preto-e-branco, e é claro que não é bem assim. Nos exemplos que eles dão para as pessoas agruparem os objetos, eu agrupei sempre conforme os asiáticos, e aí?

Tem uma análise mais interessante nessas diferenças nos livros do Fritjof Capra, apesar de algumas bobagens pseudocientíficas que eles contêm.

Offline Donatello

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Re:O Oriente e o Ocidente
« Resposta #6 Online: 21 de Janeiro de 2013, 22:23:09 »
Nos exemplos que eles dão para as pessoas agruparem os objetos, eu agrupei sempre conforme os asiáticos, e aí?
E daí que "Neste documentário usamos Oriente para se referir a Coréia, Japão e China e Ocidente para EUA, Canadá e UK" :P

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O Oriente e o Ocidente
« Resposta #7 Online: 22 de Janeiro de 2013, 01:10:51 »
Seria interessante ver realmente como se saem nos mesmos testes outras culturas diversas, como latino-americanos e latino-europeus (?), e etc. E ver como isso bate com diferenças lingüísticas, por exemplo. Deve ser interessante um ranking de substantivos e a correlação entre isso e o proposto no documentário.

Acho que o único teste (da primeira parte) que fui "oriental" foi o primeiro (das flores), me pareceu simplesmente absurda a segunda opção.


Achei curioso aquele de ligar dois entre panda, macaco e banana. Se não me engano, o efeito Flynn, um "aumento" no QI das pessoas nas últimas décadas, se deve principalmente às pessoas fazerem cada vez mais o tipo de associação "ocidental" (considerada a "correta" pelos testes de QI). Mas ao mesmo tempo os orientais acho que levam alguma vantagem em QI médio, então fico em dúvida sobre se eles também tiveram seu efeito Flynn (se não me engano, sim, mas talvez se referissem a um fenômeno apenas de países "ocidentais"), e se ele se deveu ao mesmo tipo de mudança (não parece provável, acho que precisaria ser acompanhada de uma grande vantagem em algum outro tipo de teste). Também me pergunto se não tem algo de análogo a tipo de teste em matrizes de Raven, se poderia haver nelas respostas "ocidentais" e "orientais".


Achei algumas coisas muito "preto e branco", também. E achei forçada a distinção feita entre perspectiva proto-científica e científica na pintura ocidental e a perspectiva naïve da pintura oriental.


Outra coisa que achei bastante curiosa foi aquilo dos orientais/chineses já terem intuído a relação entre a Lua e as marés e a aparente similaridade do conceito de "gi" com o espaço de Einstein (no meu parco entendimento). Fica meio difícil de entender como é que não estamos hoje em dia falando de física Shing-Ling de algunscentos antes de Cristo, em vez de física Newtoniana e de todos esses europeus bem mais recentes. Fico com a suspeita de que algumas dessas similaridades são meio forçadas, como livre-associações de "deuses astronautas".




A parte da diferença de percepção sobre a personalidade de acordo com o contexto, mais a colocação de acharem diferente um tigre num zoológico, circo ou selva, me lembrou disso aqui:


Citar
http://blogs.scientificamerican.com/thoughtful-animal/2012/09/28/the-weird-psychology-of-elephants/

[...]

Unfortunately, the personality assessments were problematic. The researchers noted that the “elephants in Western zoos were rated as being more curious, and less dominant, impulsive, and nervous than elephants in Japanese zoos.” Could Western elephants really be more curious than their counterparts living in Japanese zoos?

[...]

Might this study of elephant personality, which may truly be measuring keeper values, be suffering from a similar problem? Not only was the personality measurement possibly flawed, as it may have been susceptible to the cultural biases of elephant keepers (like the David and Dana infant personality study), but the researchers then tossed out all the data from the Western keepers (an inverse of the WEIRD problem)!

[...]




.... será que orientais se saem diferente em testes como aquele de contar quantas vezes a bola foi passada por um grupo de pessoas, onde a maioria não nota uma pessoa vestida de gorila andando entre elas, ou o teste de "cegueira à mudança"?


 

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