Autor Tópico: Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek  (Lida 2122 vezes)

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Offline Fabi

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Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Online: 22 de Setembro de 2012, 20:57:21 »
Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek

Todo fã de ficção científica é fã de Star Trek. Nem que seja do filme lançado em 2009. Algumas das tecnologias mostradas lá já existem, como o comunicador (telefones celulares) e as portas automáticas. Porém, há tecnologias que parecem estar bem longe do que os cientistas de hoje podem criar, a exemplo do teletransporte e da famosa velocidade de dobra, responsável por tornar possíveis as longas viagens da Enterprise em curtos espaços de tempo.

No entanto, um grupo de cientistas da Nasa, liderado pelo Dr. Harold White, afirma já estar desenvolvendo técnicas que possibilitem mover as naves espaciais em velocidades bem maiores do que a velocidade da luz. A afirmação contrastaria fortemente com uma das leis da relatividade geral de Einstein, de que nada pode se mover mais rápido que a luz (corpos massivos na verdade não podem nem chegar perto disso sem entrarem em colapso), mas os cientistas afirmam ter uma alternativa: a tecnologia interferiria no espaço, não na nave espacial.

Em observação recente, a Nasa afirma ter um indício de que é possível dobrar o espaço para que uma nave possa ‘pular’ de um ponto afastado milhares de anos-luz para chegar ao destino, sem realmente se mover. Seria como marcar dois pontos em um pedaço de papel e, em vez de considerar a linha reta como a menor distância entre eles, dobrar o papel e fazer os pontos coincidirem em um mesmo lugar. A nave teria então somente que passar de um lado para o outro, em um ‘buraco de minhoca’.

Esse tipo de viagem sempre foi previsto pela física teórica, porém nunca foi considerado possível com a tecnologia atual devido à enorme quantidade de energia necessária para ‘dobrar o espaço’. Seria preciso a energia equivalente à massa de um planeta inteiro do tamanho de Júpiter para criar a passagem.

Dr. White no entanto afirma ter a solução para esse problema. Se suas previsões estiverem corretas e puderem ser observadas nos próximos anos através de experimentos, a energia necessária para abrir os ‘buracos de minhoca’ seria bem menor do que eles acreditavam anteriormente. “Talvez uma experiência parecida com o que vemos em Star Trek em nossa geração não seja uma possibilidade tão remota quanto pensamos”, afirma White.

A nova tecnologia seria uma verdadeira revolução para a exploração espacial, pois seria possível visitar planetas localizados a 20 anos-luz de distância da Terra em tempo factível, talvez em torno de 2 anos de viagem.

A possibilidade é interessante como uma alternativa para os bisnetos de nossos bisnetos viverem em um lugar que ainda ofereça recursos naturais, caso a Terra não consiga mais satisfazer as necessidades humanas. Quem sabe, daqui a algumas décadas, possamos falar para o Scotty ligar os propulsores sem parecermos somente nerds imitando o Capitão Kirk.
Ok, cientistas, agora só falta o teletransporte.

Fonte: http://www.techtudo.com.br/curiosidades/noticia/2012/09/nasa-inicia-estudos-para-velocidade-de-dobra-de-star-trek.html

Será?
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Offline Rocky Joe

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #1 Online: 22 de Setembro de 2012, 21:22:49 »
Citar
Todo fã de ficção científica é fã de Star Trek

...not.

No mais, duvido, duvido... Mas sem base alguma. :P

Offline ss

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #2 Online: 23 de Setembro de 2012, 00:11:32 »
Nunca farão um buraco de minhoca, não devido a energia que será precisa para tal evento mas pelo fato que esta teoria ser completamente infundada em evidencias, é somente uma "teoria matemática" que tornaria possível sonharmos em conhecer o universo algum dia, mas infelizmente não querendo ser pessimista e sim realista não acontecera.
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Offline Derfel

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #3 Online: 23 de Setembro de 2012, 08:52:05 »
O dr. Harold White realmente existe e é um físico da NASA. Existe um artigo dele lá: http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20110015936_2011016932.pdf , aos físicos de plantão: o que acham considerando o artigo?

Italo, imagino que em idos de 1900 você estivesse dizendo a mesma coisa sobre o voo.

Offline Canopus

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #4 Online: 23 de Setembro de 2012, 10:24:25 »
Alvissareiro esse artigo.

Quando comecei a ler, e ao deparar-me com a afirmação de superar c, comecei a torcer o nariz. Mas o gosto melhorou quando se falou na dobra do espaço.
Mesmo assim não é coisa para nossa geração. Uma pena.

Nunca farão um buraco de minhoca, não devido a energia que será precisa para tal evento mas pelo fato que esta teoria ser completamente infundada em evidencias, é somente uma "teoria matemática" que tornaria possível sonharmos em conhecer o universo algum dia, mas infelizmente não querendo ser pessimista e sim realista não acontecera.

Nunca é uma palavra muito forte e a história tem mostrado que é sempre mal usada. Como Derfel falou, muito do que desfrutamos hoje seria magia ou delírios de algum louco de hospício nos séculos passados. Vamos nos lembrar que, se não sucumbirmos numa hecatombe nuclear, o tempo para frente é enorme. E o conhecimento será sempre acumulado, de forma que vai se descobrir coisa demais "ladeira abaixo".

Parabéns, Fabi, por encontrar esse artigo.
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Offline ss

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #5 Online: 23 de Setembro de 2012, 11:53:10 »
uma coisa é um povo de uma época x falar que o voo é impossível outra é eu com um conhecimento razoavel de física dizendo, muitas coisas não são impossíveis até a imortalidade talvez seja possível um dia, por que a genética esta ai mostrando como funciona quem sabe um dia não manipularemos com mais destreza a vida, mas com relação ao espaço pense racionalmente o que seria dobrar o espaço, continue sonhando mais isso não acontecera.
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Offline Hold the Door

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #6 Online: 23 de Setembro de 2012, 12:01:12 »
Nunca farão um buraco de minhoca, não devido a energia que será precisa para tal evento mas pelo fato que esta teoria ser completamente infundada em evidencias, é somente uma "teoria matemática" que tornaria possível sonharmos em conhecer o universo algum dia, mas infelizmente não querendo ser pessimista e sim realista não acontecera.

mas com relação ao espaço pense racionalmente o que seria dobrar o espaço, continue sonhando mais isso não acontecera.

Falar que é uma teoria infundada em evidências, ou que não acontecerá é ignorar completamente todas as evidências experimentais da Relatividade Geral.
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Offline Canopus

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #7 Online: 23 de Setembro de 2012, 12:15:31 »
Falar que é uma teoria infundada em evidências, ou que não acontecerá é ignorar completamente todas as evidências experimentais da Relatividade Geral.

Excelente resumo do que eu já estava respondendo.
 :clapping:
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Offline ss

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #8 Online: 23 de Setembro de 2012, 12:24:56 »
A relatividade geral esta repleta de erros, quem endeusa Einsten é tão burro quando religiosos, o tempo não existe portanto a teoria que se viajarmos perto da velocidade da luz o tempo passara mais devagar está errado, além de limitar como velocidade máxima as do fótons também está errado alem de muitos mais erros de teoria geral da relatividade, está teoria de Einsten é mais completa que a de newton mas longe de ser a verdade.
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Offline Canopus

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #9 Online: 23 de Setembro de 2012, 12:36:56 »
A relatividade geral esta repleta de erros, quem endeusa Einsten é tão burro quando religiosos, o tempo não existe portanto a teoria que se viajarmos perto da velocidade da luz o tempo passara mais devagar está errado, além de limitar como velocidade máxima as do fótons também está errado alem de muitos mais erros de teoria geral da relatividade, está teoria de Einsten é mais completa que a de newton mas longe de ser a verdade.

Puxa vida!
Parece que temos um novo Einstein na área, pessoal! Ou pelo menos o sucessor dele.
 :)

Hoje é domingo. Vamos relaxar.
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Offline Hold the Door

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #10 Online: 23 de Setembro de 2012, 12:45:27 »
A relatividade geral esta repleta de erros, quem endeusa Einsten é tão burro quando religiosos, o tempo não existe portanto a teoria que se viajarmos perto da velocidade da luz o tempo passara mais devagar está errado, além de limitar como velocidade máxima as do fótons também está errado alem de muitos mais erros de teoria geral da relatividade, está teoria de Einsten é mais completa que a de newton mas longe de ser a verdade.

Então tá, champs.
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Offline Gaúcho

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #11 Online: 23 de Setembro de 2012, 13:10:24 »
Temos o próximo Nobel de física entre nós.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #12 Online: 23 de Setembro de 2012, 13:12:49 »
Correndo o risco de estar, mais uma vez, sob a Lei de Poe...

A relatividade geral esta repleta de erros,...

E, resumidamente, quais seriam eles?


quem endeusa Einsten é tão burro quando religiosos,...

Hummm. De fato, idolatria não é algo salutar.


o tempo não existe...

Porquê?


portanto a teoria que se viajarmos perto da velocidade da luz o tempo passara mais devagar está errado,...

Você poderia demonstrar onde está o erro?


além de limitar como velocidade máxima as do fótons também está errado...

E qual seria a Vmax dos fótons senão c?


alem de muitos mais erros de teoria geral da relatividade,...

Reitero o pedido: Cite os erros.


está teoria de Einsten é mais completa que a de newton...

Completa em que sentido?


mas longe de ser a verdade.

Teorias científicas não se prestam para obter a "verdade".
« Última modificação: 23 de Setembro de 2012, 16:38:33 por Geotecton »
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #13 Online: 23 de Setembro de 2012, 13:14:15 »
Temos o próximo Nobel de física entre nós.

Eu estou muito orgulhoso de presenciar um passo importante na Física.  :lol:
Foto USGS

Offline Canopus

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #14 Online: 23 de Setembro de 2012, 13:19:34 »
Geotecton, o forista mais analítico e paciente do clube.

E sobre as próximas descobertas e laureações no Nobel, também fico honrado por estar presente.
 :hihi:
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Offline Digão

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #15 Online: 23 de Setembro de 2012, 13:21:12 »
Sou leigo em física (e prudentemente admito isto, ainda mais no meio de físicos, rs) mas me parece que a teoria da relatividade é algo muito sólido que já foi provado e comprovado, tanto que a recente notícia da "partícula ligeiramente mais rápida que a luz" já foi desbancada, e temos aí o GPS e outras aplicações que só funcionam com precisão porque a teoria de Einstein está correta.

Offline ss

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #16 Online: 23 de Setembro de 2012, 15:23:28 »
Citar
o tempo não existe... 

Algo sobre o tempo http://pt.wikipedia.org/wiki/Filosofia_do_tempo
pense um pouco, vários cientistas tentaram provar essa hipótese mas ele cai no mesmo problema de deus, como provar algo que não existe que isto realmente não existe?
tem outros artigos científicos sobre tempo que com mais tempo irei postar.

Citar
portanto a teoria que se viajarmos perto da velocidade da luz o tempo passara mais devagar está errado,... 
Bom com a afirmação que o tempo não existe como seria possível o tempo passar mais devagar pra quem viaja mais próximo da velocidade da luz?

Citar
além de limitar como velocidade máxima as do fótons também está errado...

E qual seria a Vmax dos fótons senão c?
 
O que é a luz? não são fótons? Einsten afirma que nada é mais rápido que a luz.


Citar
alem de muitos mais erros de teoria geral da relatividade,...

Reitero o pedido: Cite os erros.
muitos além dos que eu citei acima, além do mesmo não considerar a física quântica como real. ele não concordava com o caos e sim que tudo no universo tem uma simetria matemática.

Citar
está teoria de Einsten é mais completa que a de newton...

Completa em que sentido? 

Depois que cai a maça na cabeça do Newton ele percebeu a gravidade e fez os primeiros testes sobre a mesma, Einsten ja foi mais além com a teoria geral da relatividade que abrange mais a gravidade.

Citar
mas longe de ser a verdade.

Teorias científicas não se prestam para obter a "verdade".
 
Então elas se prestam a obter a fantasia? as teorias científicas buscam estar mais próximas da verdade através de experimentos e observações.

Citar
Sou leigo em física (e prudentemente admito isto, ainda mais no meio de físicos, rs) mas me parece que a teoria da relatividade é algo muito sólido que já foi provado e comprovado, tanto que a recente notícia da "partícula ligeiramente mais rápida que a luz" já foi desbancada, e temos aí o GPS e outras aplicações que só funcionam com precisão porque a teoria de Einstein está correta. 

Você sabe como a teoria geral da relatividade foi aceita? foi feito a medição da luz de uma estrela que estava atras do sol em dia de eclipse, dois cientistas fizerem as medições um não viu distorção na luz e outro muito famoso comprovou uma pequena distorção na luz da estrela que passava pelo sol provando que a gravidade destorce o espaço, mas sera que esse experimento feito a muitos anos realmente foi conclusivo? como ouve divergencias entre os astrônomos que fizeram as medições sera que não devemos colocar em cheque mais esse fator da teoria da relatividade?
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Offline Fabi

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #17 Online: 23 de Setembro de 2012, 15:39:16 »
Você sabe como a teoria geral da relatividade foi aceita? foi feito a medição da luz de uma estrela que estava atras do sol em dia de eclipse, dois cientistas fizerem as medições um não viu distorção na luz e outro muito famoso comprovou uma pequena distorção na luz da estrela que passava pelo sol provando que a gravidade destorce o espaço, mas sera que esse experimento feito a muitos anos realmente foi conclusivo? como ouve divergencias entre os astrônomos que fizeram as medições sera que não devemos colocar em cheque mais esse fator da teoria da relatividade?
Na época foi feito esse experimento, mas hoje temos o hubble, e a luz realmente é desviada por objetos massivos. Olha essa galáxia:



E o aglomerado de Abell:



O efeito da lente gravitacional é observado em muitas galáxias e aglomerados.
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Offline Digão

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #18 Online: 23 de Setembro de 2012, 15:49:59 »
É isso que eu ia falar. Depois daquele experimento feito faz teeempo quantos não deverão ter sido feitos para se chegar a algo conclusivo... a não ser que você queira ignorar as conclusões e aplicações a que se chegou, como no meu exemplo do GPS.  :hihi:

Offline Luiz F.

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #19 Online: 23 de Setembro de 2012, 16:01:13 »
E só completando: Teorias cientificas não buscam estar mais próximas da verdade e sim explicar da forma mais completa possível a realidade.
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Rocky Joe

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #20 Online: 23 de Setembro de 2012, 16:58:11 »
Citar
Algo sobre o tempo http://pt.wikipedia.org/wiki/Filosofia_do_tempo
pense um pouco, vários cientistas tentaram provar essa hipótese mas ele cai no mesmo problema de deus, como provar algo que não existe que isto realmente não existe?
tem outros artigos científicos sobre tempo que com mais tempo irei postar.

Quando um cientista diz que o "tempo não existe", ele quer dizer que não há fisicamente como distingüir passado, presente e futuro. O próprio Einstein - criador da relatividade - achava isto. Não há contradição alguma com a relatividade restrita e o fato do tempo ser um parâmetro para as variáveis físicas.

No mais, há uma boa discussão se a segunda lei da termodinâmica é ou não esta forma de distinção procurada.

Citar
muitos além dos que eu citei acima, além do mesmo não considerar a física quântica como real. ele não concordava com o caos e sim que tudo no universo tem uma simetria matemática.

A discussão se a quântica é ou não determinista ainda está de pé. Interpretações como a da onda piloto e a de muitos mundos propõem uma quântica determinista. E descrevem corretamente os fenômenos.

E isso não tem nada a ver com o que chamamos de caos determinístico (a tal "teoria do caos"), que é um desconhecimento das condições iniciais de um problema.

Offline Aronax

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #21 Online: 23 de Setembro de 2012, 17:13:56 »
E só completando: Teorias cientificas não buscam estar mais próximas da verdade e sim explicar da forma mais completa possível a realidade.
Como a realidade é a verdade....cada vez que uma teoria explica e nos faz entender melhor a realidade, mais entendemos....a verdade.....
Uma verdade ou um ser podem ser vistos de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline Derfel

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #22 Online: 23 de Setembro de 2012, 20:04:39 »
Sinto uma quantum ring theory aparecendo, já, já... :lol:

Offline Luiz F.

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #23 Online: 24 de Setembro de 2012, 08:16:49 »
E só completando: Teorias cientificas não buscam estar mais próximas da verdade e sim explicar da forma mais completa possível a realidade.
Como a realidade é a verdade....cada vez que uma teoria explica e nos faz entender melhor a realidade, mais entendemos....a verdade.....

A verdade é só uma abstração humana.
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Albert Einstein

Offline DDV

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Re:Nasa inicia estudos para ‘velocidade de dobra’ de Star Trek
« Resposta #24 Online: 24 de Setembro de 2012, 12:35:46 »
E só completando: Teorias cientificas não buscam estar mais próximas da verdade e sim explicar da forma mais completa possível a realidade.
Como a realidade é a verdade....cada vez que uma teoria explica e nos faz entender melhor a realidade, mais entendemos....a verdade.....

A verdade é só uma abstração humana.

Está falando sério ou eu acabo de cair na Lei de Poe?

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

 

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