Tópico: Iraque nao quer ser laico!

[Hrrr]

Projeto de Constituição do Iraque deve estar de acordo com o Islã

Reuters

BAGDÁ - O projeto de constituição do Iraque, que deve ser apresentado ao Parlamento nesta segunda-feira, terá o Islã "como principal base" para a legislação e vai banir leis que contradigam os ensinamentos religiosos, afirmaram nesta segunda-feira integrantes da comissão que está preparando o documento.

Um dos integrantes contou que o texto - acordado pelos xiitas no poder e pela coalizão curda, apesar da oposição árabe sunita - dirá: "O islã é a principal fonte da legislação e não é permitido regular nada que entre em conflito com os princípios fixos de suas regras". O delegado xiita Jawad al-Maliki disse que a declaração era fixa.

http://oglobo.globo.com/online/plantao/169536813.asp

[Stéfano]

Não diga...

[Rodion]

pfff... não adianta, gente muçulmana não gosta mesmo de democracia..
e aí, será que os eua deixam essa constituição passar?

[Poindexter]

Depois a culpa é dos E.U.A. ...

[Roberto]

pfff... não adianta, gente muçulmana não gosta mesmo de democracia..
e aí, será que os eua deixam essa constituição passar?

O fato do Estado não ser laico não implica que não será democrático, assim como o fato de ser não implica o contrário.

Quanto ao Iraque, acho bom que os EUA toquem as coisas devagar por lá. Impôr uma mudança de governo é uma coisa, impôr uma mudança radical de cultura, é outra.

[Marcelo Terra]

Quanto ao Iraque, acho bom que os EUA toquem as coisas devagar por lá. Impôr uma mudança de governo é uma coisa, impôr uma mudança radical de cultura, é outra.

Acho que não deviam tocar as coisas nem devagar nem rápido. Já deviam ter saído de lá. Aliás, nem deviam ter entrado.

[Ozeias]

Não é de se espantar. Pelo contrário, é até condizente e coerente, se considerarmos que tipo de país estamos falando.

[Roberto]

Acho que não deviam tocar as coisas nem devagar nem rápido. Já deviam ter saído de lá. Aliás, nem deviam ter entrado.

Se saíssem agora, seria certamente melhor... pra eles. Mas deixariam atrás de si uma guerra civil.

[Ozeias]

Acho que não deviam tocar as coisas nem devagar nem rápido. Já deviam ter saído de lá. Aliás, nem deviam ter entrado.

Se saíssem agora, seria certamente melhor... pra eles. Mas deixariam atrás de si uma guerra civil.

Esse aliás é um dos dilemas de Bush e talvez sua maior dor de cabeça. Já se estima que 60% dos estadunidenses sejam contra a guerra (fonte informal: http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/08/050823_lucasmendes.shtml), o que coloca em xeque a ocupação e pode acelerar o processo de retirada das tropas do Iraque.
Por outro lado se os EUA saírem do país com tantos problemas, vão deixar uma terra arrasada e uma carnificina entre grupos rivais, sem mencionar o fato de que serão mais uma vez execrados por não haverem alcançado o objetivo de levar a "democracia" e a "liberdade" ao povo iraquiano.
Realmente El Cowboy tem grande abacaxi para descascar.

[Stéfano]

Algumas coisas realmente não se resolvem à força...

[Roberto]

Esse aliás é um dos dilemas de Bush e talvez sua maior dor de cabeça. Já se estima que 60% dos estadunidenses sejam contra a guerra (fonte informal: http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/08/050823_lucasmendes.shtml), o que coloca em xeque a ocupação e pode acelerar o processo de retirada das tropas do Iraque.

Por isso digo sempre que, se é inevitável a existência de um império (i.e., uma nação hegemônica dentre todas as outras), que bom que o império dos nossos dias sejam os EUA. Não que o governo dos EUA seja mais digno de confiança do que o de qualquer outro lugar, mas ao menos lá há um freio para o governo, que é a opinião pública. Freio esse que, bem ou mal, tem funcionado.

Agora, cá entre nós, imagine se a URSS tivesse vencido a Guerra Fria e baixasse um outro Stálin no Kremlim, que belo gulag tropical não daria o Brasil  

[Marcelo Terra]

Realmente El Cowboy tem grande abacaxi para descascar.

El Cowboy É um brande abacaxi que o povo americano não quis descascar.

[Ozeias]

Por isso digo sempre que, se é inevitável a existência de um império (i.e., uma nação hegemônica dentre todas as outras), que bom que o império dos nossos dias sejam os EUA. Não que o governo dos EUA seja mais digno de confiança do que o de qualquer outro lugar, mas ao menos lá há um freio para o governo, que é a opinião pública. Freio esse que, bem ou mal, tem funcionado.

Agora, cá entre nós, imagine se a URSS tivesse vencido a Guerra Fria e baixasse um outro Stálin no Kremlim, que belo gulag tropical não daria o Brasil  

Bem, o grande problema é que o tempo de reação da opinião pública estadunidense tem se mostrado bastante lento. Foi necessário um segundo mandato a Bush para que o povo finalmente caísse em si (se é que caiu).
Afinal, com quantas vidas se muda a opinião deles? E se retrocedermos um pouco antes, mais precisamente na época da ocupação, veremos o quanto a imensa maioria da população foi conivente e incentivadora da guerra.
Tudo bem que eles ainda estavam vivendo um momento de grande perplexidade, com os efeitos do terror em seu próprio quintal, além de serem volúveis a discursos populistas carregados de ideologias baratas, mas custava ouvir o resto do mundo pelo menos um pouco?

[Marcelo Terra]

Foi necessário um segundo mandato a Bush para que o povo finalmente caísse em si (se é que caiu).

Eis a questão.

[Roberto]

Bem, o grande problema é que o tempo de reação da opinião pública estadunidense tem se mostrado bastante lento. Foi necessário um segundo mandato a Bush para que o povo finalmente caísse em si (se é que caiu).

Bush deu aos americanos o que eles queriam: vingança pelo 11 de setembro. E acredito que os americanos não aceitariam menos do que ele deu.

Afinal, com quantas vidas se muda a opinião deles? E se retrocedermos um pouco antes, mais precisamente na época da ocupação, veremos o quanto a imensa maioria da população foi conivente e incentivadora da guerra.

O risco de ataques como o 11 de setembro é justamente esse. Espero, pelo bem do mundo, que Osama bin Laden e outros celerados do mesmo naipe não inventem de fazer nada mais "substancial" contra os EUA. Se um prédio implodido levou à derrocada de dois governos, que tipo de retaliação se poderia esperar caso, digamos, uma bomba "suja" explodisse numa grande cidade americana?

Tudo bem que eles ainda estavam vivendo um momento de grande perplexidade, com os efeitos do terror em seu próprio quintal, além de serem volúveis a discursos populistas carregados de ideologias baratas, mas custava ouvir o resto do mundo pelo menos um pouco?

Como já dizia Maquiavel, o Príncipe deve almejar ser amado e ser temido. Mas se não dá para ser amado, que seja pelo menos temido. Isso é e sempre foi política internacional, gostemos ou não.

O recado para o resto do mundo, bem, ele foi dado, e teria sido dado por qualquer outro que ocupasse a Casa Branca. É ilusão acreditar que se fosse outro o presidente em lugar de Bush as retaliações americanas teriam sido mais brandas.

[n/a]

Esse povo merecia o Sadam mesmo...

[Luis Dantas]

Mentalidade não se muda de uma hora para outra.  Nós mesmos continuamos insistindo em votar em criminosos.  O Arruda, cúmplice do ACM, é forte candidato para governador nas próximas eleições do DF...  

Para a maioria dos muçulmanos o Islã É o maior agente dos direitos democráticos.  Eles repetem tanto isso que passam a acreditar.  Só os muito ingênuos (alguns dos quais aparentemente tem bastante influência nas forças armadas americanas   ) pensariam que a presença militar estrangeira faria outra coisa que não aumentar o seu apego ao modo de vida islâmico.

[Everest]

É muito difícil impor democracia ao Iraque na marra. Até porque democracia não combina com ocupação militar. Por mais que se fale em liberdade, a verdade é que os iraquianos estão sendo coagidos a aceitar o sistema político idealizado pelos EUA.

O símbolo maior da arrogância americana foi a tentativa patética de inventar uma nova bandeira para o Iraque. Assim como rejeitaram aquela bandeira ridícula, os iraquianos vão rejeitar também os valores democráticos do ocidente.

Por outro lado, não sou 100% contra a política americana para o oriente médio. Eu também acho que a democracia tem necessariamente que ser disseminada, porque é o caminho natural na evolução da organização social humana.

Mas não sei qual seria o melhor meio de fazer isso. Só tenho certeza de uma coisa, o jeito americano de fazer isso (impondo na marra) não vai funcionar. No máximo, vai fazer os ditadores pensarem duas vezes antes de apoiarem os grupos terroristas. Mas o problema cultural e social vai continuar.