Autor Tópico: Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo  (Lida 1302 vezes)

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Offline Pasteur

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Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Online: 23 de Outubro de 2013, 22:47:04 »
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Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo

As gorduras saturadas da manteiga, do queijo e da carne vermelha não são tão prejudiciais para o coração como se pensava até agora, de acordo com um estudo publicado nesta quarta-feira (23) na revista médica British Medical Journal.

A pesquisa foi coordenada por Aseem Malhotra, um dos cardiologistas mais prestigiados do Reino Unido e especialista do hospital universitário de Croydon, em Londres.

Em seu artigo, Malhotra afirma que o consumo de produtos com pouca gordura "paradoxalmente" aumentou o risco de ter doenças cardiovasculares.

Segundo o especialista, as pessoas consomem todo tipo de produtos desnatados pensando que são melhores para a saúde e que ajudarão a perder peso, mas que, na realidade, muitos deles contêm grandes quantidades de açúcares acrescentados.

A explicação é que a indústria alimentícia substitui as gorduras eliminadas nos alimentos por açúcares e adoçantes, já que a comida livre de gordura não é tão saborosa, acrescentou Malhotra.

No entanto, acrescenta o especialista, é necessário diferenciar as chamadas "gorduras trans" encontradas em fast food, produtos de confeitaria e margarina), que são prejudiciais, e as
gorduras do leite, do queijo e da carne, que não são ruins para a saúde.

O especialista criticou a "obsessão" médica com os níveis de colesterol, que levou milhões de pessoas a tomarem muitos remédios com estatinas para reduzir a quantidade de gorduras prejudiciais no sangue.

Para isso, o cardiologista recomenda que as pessoas com risco de sofrer doenças cardiovasculares façam uma dieta mediterrânea rica em peixes oleosos, azeite de oliva, verduras e frutos secos.

"É hora de romper o mito do papel das gorduras saturadas nas doenças do coração" que esteve presente na indicação dietética e nas recomendações nutricionais durante quase quatro décadas, afirmou Malhotra.

A teoria foi respaldada por outros especialistas como David Haslam, Chefe do Fórum Nacional sobre a Obesidade, que afirmou que a evidência científica está demonstrando atualmente que os carboidratos refinados e o açúcar são na realidade os culpados pelo aumento da gordura no sangue.

Timothy Noakes, professor de ciências do esporte e da atividade física na Universidade da Cidade do Cabo, acrescentou que "o pior erro médico de nossa época foi considerar a alta concentração de colesterol no sangue como a causa exclusiva da doença cardíaca coronária".

Fonte

Offline Cumpadi

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #1 Online: 23 de Outubro de 2013, 23:00:12 »
Que ridículo esse artigo, a começar por que fala que o pesquisador mudou um paradigma da medicina da quarta feira para cá, quando na verdade isso já é sabido a alguns anos. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3356700/pdf/nihms360088.pdf . Não explicou nada do porque da pesquisa do cara ser "revolucionária", só choveu no molhado.

Por fim, um grande facepalm para a crítica as estatinas, que são medicamentos de comprovada eficácia. O que ocorre é que pessoas obesas acabam tendo níveis aumentados de lipídios no sangue (não só colesterois), e isso leva a um aumento no risco de doenças cardiovasculares. Sim, adotar uma dieta mediterrânea e mudar hábitos de vida pode ser uma solução mais eficaz, mas poucas pessoas que vão ao cardiologista estão dispostas a mudar seus hábitos de vida drasticamente.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Fabrício

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #2 Online: 24 de Outubro de 2013, 07:42:38 »
Que ridículo esse artigo, a começar por que fala que o pesquisador mudou um paradigma da medicina da quarta feira para cá, quando na verdade isso já é sabido a alguns anos. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3356700/pdf/nihms360088.pdf . Não explicou nada do porque da pesquisa do cara ser "revolucionária", só choveu no molhado.

Por fim, um grande facepalm para a crítica as estatinas, que são medicamentos de comprovada eficácia. O que ocorre é que pessoas obesas acabam tendo níveis aumentados de lipídios no sangue (não só colesterois), e isso leva a um aumento no risco de doenças cardiovasculares. Sim, adotar uma dieta mediterrânea e mudar hábitos de vida pode ser uma solução mais eficaz, mas poucas pessoas que vão ao cardiologista estão dispostas a mudar seus hábitos de vida drasticamente.

Parcus, onde foi que o artigo falou que o estudo é "revolucionário" ou "mudou paradigmas"?

Ele também não disse em hora nenhuma que as estatinas não são eficientes, só conclui que, pelos resultados do estudo, em muitos casos elas foram usadas desnecessariamente, já que o colesterol não seria tão prejudicial quanto se achava.

E eu sempre ouvi que as carnes vermelhas, e outras comidas gordurosas de origem animal fossem um veneno para o coração. Pelo menos para mim, esse estudo aí é novidade. E pela grande maioria das consultas que já fiz, para os cardiologistas também.

Mas vamos deixar de conversa fiada e atolar a cara na picanha  :P...
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Offline Cumpadi

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #3 Online: 24 de Outubro de 2013, 08:04:29 »
Parcus, onde foi que o artigo falou que o estudo é "revolucionário" ou "mudou paradigmas"?
Na primeira frase.
Ele também não disse em hora nenhuma que as estatinas não são eficientes, só conclui que, pelos resultados do estudo, em muitos casos elas foram usadas desnecessariamente, já que o colesterol não seria tão prejudicial quanto se achava.
O texto te deixou com um conceito completamente equivocado e o que você escreveu mostra o porque da minha crítica. Níveis de colesterol elevados no sangue é sim prejudicial para a saúde e o uso de estatinas é sim importante para controlar isso. Note que uma dieta rica em lipídios não resulta em níveis de colesterol sanguíneos elevados por si só, isso é uma consequência da obesidade, sedentarismo, resistência a insulina, etc.

Note que é justamente o contrario do que você achou após ler o texto:

"Low fat/refined high CHO diets are associated with increased blood lipids, glucose and insulin, and elevated blood pressure as compared to high fat - low refined CHO - high complex CHO diets. Low CHO diets are effective for reducing body weight, insulin resistance and serum triglycerides and increasing high density lipoprotein cholesterol in humans. " - tirado do artigo que eu linkei acima.

Mas vamos deixar de conversa fiada e atolar a cara na picanha  :P...
Não tenho acesso a picanha fácil aqui. :( Tenho que me virar com a carne de cangurus. :P
« Última modificação: 24 de Outubro de 2013, 08:09:35 por parcus »
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Fabrício

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #4 Online: 24 de Outubro de 2013, 09:17:14 »
Parcus, onde foi que o artigo falou que o estudo é "revolucionário" ou "mudou paradigmas"?
Na primeira frase.

Esta? "As gorduras saturadas da manteiga, do queijo e da carne vermelha não são tão prejudiciais para o coração como se pensava até agora, de acordo com um estudo publicado nesta quarta-feira (23) na revista médica British Medical Journal."

Não vi nenhuma afirmação de que o estudo é "revolucionário" ou "mudou paradigmas" aí.

Ele também não disse em hora nenhuma que as estatinas não são eficientes, só conclui que, pelos resultados do estudo, em muitos casos elas foram usadas desnecessariamente, já que o colesterol não seria tão prejudicial quanto se achava.
O texto te deixou com um conceito completamente equivocado e o que você escreveu mostra o porque da minha crítica. Níveis de colesterol elevados no sangue é sim prejudicial para a saúde e o uso de estatinas é sim importante para controlar isso. Note que uma dieta rica em lipídios não resulta em níveis de colesterol sanguíneos elevados por si só, isso é uma consequência da obesidade, sedentarismo, resistência a insulina, etc.

Ué, estou me baseando no que o estudo citado no tópico diz. No estudo (não sou eu quem digo, mesmo porque não tenho conhecimento para isso), chegou-se a conclusão de que a gordura saturada não faz tanto mal para o coração quanto se acredita, foi isso o que entendi dele, nada mais.

Claro que é uma conclusão conveniente para mim, que adoro uma carne vermelha de preferência gorda e mal passada  :hihi:, e eu quero acreditar nele, mas não vou sair por aí comendo gordura desesperadamente só por causa deste estudo.

Note que é justamente o contrario do que você achou após ler o texto:

"Low fat/refined high CHO diets are associated with increased blood lipids, glucose and insulin, and elevated blood pressure as compared to high fat - low refined CHO - high complex CHO diets. Low CHO diets are effective for reducing body weight, insulin resistance and serum triglycerides and increasing high density lipoprotein cholesterol in humans. " - tirado do artigo que eu linkei acima.

Confesso que não li seu artigo (preguiça :vergonha:...), mas pelo que percebi você está contestando o estudo do tópico com outro, por que o citado por você seria o correto? Não é uma pergunta irônica, realmente quero saber.

Mas vamos deixar de conversa fiada e atolar a cara na picanha  :P...
Não tenho acesso a picanha fácil aqui. :( Tenho que me virar com a carne de cangurus. :P

Hehehe, um canguruzinho na brasa de repente pode ser bom... :lol:
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Offline Pasteur

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #5 Online: 24 de Outubro de 2013, 11:13:43 »
Pelo que entendi o parcus disse que não é novidade que dieta rica em carnes vermelhas não é o grande responsável pelo aumento do colesterol e sim carbohidratos. O texto não dá muitos detalhes, mas parece que há um excesso no uso de estatinas e não deixou claro por que ele chegou a conclusão que os médicos tem obsessão com os níveis de colesterol. É... esse texto deixou muitas lacunas...

Offline Gigaview

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #6 Online: 24 de Outubro de 2013, 12:39:50 »
O perigo está nas saladas e demais alimentos até agora considerados "saudáveis". A carne e os ovos eram prejudiciais à saúde no passado porque bois, porcos e galinhas só se alimentavam dessas coisas naturais. As rações mudaram tudo com a santa ajuda dos agrotóxicos. Ficou mais seguro consumir gordura do que folhas. Chegará o dia em que o bacon será receitado por cardiologistas 3 x ao dia.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Mr. Mustard

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #7 Online: 24 de Outubro de 2013, 13:05:38 »
O perigo está nas saladas e demais alimentos até agora considerados "saudáveis". A carne e os ovos eram prejudiciais à saúde no passado porque bois, porcos e galinhas só se alimentavam dessas coisas naturais. As rações mudaram tudo com a santa ajuda dos agrotóxicos. Ficou mais seguro consumir gordura do que folhas. Chegará o dia em que o bacon será receitado por cardiologistas 3 x ao dia.

Interessante: lembro-me de um professor que dizia que essas recomendações alimentares -- que ora fazem bem, ora fazem mal -- chamavam-se "As verdades transitórias da medicina"... :-)

Offline Fabrício

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #8 Online: 24 de Outubro de 2013, 13:57:55 »
Citação de: Gigaview
Chegará o dia em que o bacon será receitado por cardiologistas 3 x ao dia.

Rezo para ver chegar este dia...  :hihi:
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Offline Gaúcho

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #9 Online: 24 de Outubro de 2013, 14:26:45 »
Citação de: Gigaview
Chegará o dia em que o bacon será receitado por cardiologistas 3 x ao dia.

Rezo para ver chegar este dia...  :hihi:

Eu, como um homem a frente do meu tempo, já me adiantei nessa dieta. A história mostrará que estive certo o tempo todo.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #10 Online: 24 de Outubro de 2013, 18:03:21 »
O perigo está nas saladas e demais alimentos até agora considerados "saudáveis". A carne e os ovos eram prejudiciais à saúde no passado porque bois, porcos e galinhas só se alimentavam dessas coisas naturais. As rações mudaram tudo com a santa ajuda dos agrotóxicos. Ficou mais seguro consumir gordura do que folhas. Chegará o dia em que o bacon será receitado por cardiologistas 3 x ao dia.

Interessante: lembro-me de um professor que dizia que essas recomendações alimentares -- que ora fazem bem, ora fazem mal -- chamavam-se "As verdades transitórias da medicina"... :-)

O que acontece é que a mídia acaba exagerando a importância e o nível dos desacordos e incertezas na medida em que acaba dando maior atenção a estudos que fogem do que havia sido concluído anteriormente, ou mesmo a autores "fringes" que nem tem um bom amparo nem em pesquisas recentes ou no que é mais estabelecido, mas que pincelou o que achou que era interessante e poderia vender livro.

Não que não exista debate, mas as coisas são menos radicais do que podem parecer.

Link da wikipédia, para manter o costume.

http://en.wikipedia.org/wiki/Saturated_fat_and_cardiovascular_disease_controversy


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Mainstream authorities[edit]
Specialist/professional textbooks[edit]
The 2009 European Society of Cardiology Textbook of Cardiovascular Medicine states that in cohort studies the positive relationship between fat intake and CVDs was linked to their saturated fatty acid content.[29]
2007's Cardiovascular Prevention and Rehabilitation states that large epidemiological studies have shown consistent associations between the intake of saturated fatty acids and CHD mortality.[30]
According to the 2007 Critical Pathways in Cardiovascular Medicine, substituting unsaturated fat for saturated fat may lower LDL cholesterol without simultaneously lowering HDL cholesterol. This dietary principle partly underlies the Mediterranean style of diet, which has been associated with reduced cardiovascular event rates in two randomized controlled trials.[31]
The 2003 second edition of Evidence-based Cardiology in 'PartII: Prevention of cardiovascular diseases' recommends a low intake of SFA, less than 7% of daily calories, and intake of foods rich in myristic and palmitic acids should be especially reduced. The recommendation was evaluated to be supported by the best grade of available evidence.[32]

Offline Feliperj

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #11 Online: 24 de Outubro de 2013, 18:37:31 »
Bom,

Uma vez li uma pesquisa que mostrava que 50% dos infartados tinham níveis de colestrol normais, e que o grande responsável eram algumas proteínas que possibilitavem que o colesterol aderisse nas paredes das artérias.

Agora, o homem evoluiu comendo gordura. Sempre achei essa "estória" mal contada.

Abs
Felipe

Offline Feliperj

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #12 Online: 24 de Outubro de 2013, 18:38:29 »
Resumo : em termos de dieta, comam de tudo, de forma moderada!

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #13 Online: 24 de Outubro de 2013, 18:50:56 »
Agora, o homem evoluiu comendo gordura. Sempre achei essa "estória" mal contada.

Tem toda uma série de vídeos sobre evolução da dieta humana, que ainda não vi. Mas tem que se levar em consideração algumas coisas para especulações sobre dietas às quais estaríamos adaptados. Uma delas, talvez a principal, é que não somos necessariamente perfeitamente adaptados a qualquer dieta em particular, mas somos capazes de sobreviver e nos reproduzir com uma ampla variedade de dietas bem aquém do que seria o ideal, em nutrição e saúde.

Quanto a gorduras especificamente, palpito que talvez o consumo de peixe por humanos "quando estavam evoluindo" poderia ter sido consideravelmente maior do que hoje, o que então possivelmente faria com que parte maior dessas gorduras fossem omega-3, o que acaba tendo um efeito protetor. Mas provavelmente mais importante que isso, os humanos eram bem mais fisicamente ativos. E mais constantemente/regularmente, o que é diferente de atividade "compartimentada" em sessões de exercícios n vezes por semana, ou mesmo diárias. Parece que ficar parado/sentado tem efeitos negativos "em si", não só como ausência de benefícios de atividade.

Offline Luiz Souto

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #14 Online: 26 de Outubro de 2013, 23:49:16 »
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Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo

As gorduras saturadas da manteiga, do queijo e da carne vermelha não são tão prejudiciais para o coração como se pensava até agora, de acordo com um estudo publicado nesta quarta-feira (23) na revista médica British Medical Journal.

A pesquisa foi coordenada por Aseem Malhotra, um dos cardiologistas mais prestigiados do Reino Unido e especialista do hospital universitário de Croydon, em Londres.
(rapidinha no tópico)

O título e os dois primeiros parágrafos estão errados.
O texto publicado no BMJ não é um estudo específico mas uma opinião do Dr . Assem Malhorta publicada na seção Observations do BMJ e na qual ele , aí si'm baseado em estudos , questiona o foco na redução do consumo de gordura saturada para proteção cardiovascular.

O texto está dispoinivel em http://www.bmj.com/content/347/bmj.f6340

Confesso que ainda não dei uma lida com calma , nem chequei as citações ( nos comentário há vários questionamentos das interpretações feitas pelo autor dos estudos citados) , o que farei.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Gordura saturada não é a vilã para o coração, diz estudo
« Resposta #15 Online: 27 de Outubro de 2013, 00:00:42 »
Bom,

Uma vez li uma pesquisa que mostrava que 50% dos infartados tinham níveis de colestrol normais, e que o grande responsável eram algumas proteínas que possibilitavem que o colesterol aderisse nas paredes das artérias.

Pode estar falando de colesterol "bom" e "ruim", apenas. O que determina ser "bom" ou "ruim" são suas lipoproteínas e sua propensão a entupir as artérias.






O texto está dispoinivel em http://www.bmj.com/content/347/bmj.f6340

Trecho do texto:

Citar
However, work by the biochemist Richard Feinman

resultado do google:

Citar
Richard David Feinman | Richard Feinman, the Other
rdfeinman.wordpress.com/‎

:biglol:


Me lembrou de uma desenhista de storyboard ou animadora, o nome dela no blog é, "Fulana, não a atriz pornô".

 

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