Autor Tópico: Godel, Occam e Teorias  (Lida 953 vezes)

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Offline Feliperj

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Godel, Occam e Teorias
« Online: 07 de Fevereiro de 2014, 22:29:44 »
Pessoal,

O Hawking escreveu aquele artigo sobre Godel e teorias científicas, colocando que uma teoria do tudo não seria possível; que não teríamos como ter uma teoria de tudo baseada em um número finito de postulados.

Partimos da premissa que os fenômenos/eventos a serem explicados em um universo são finitos. Dessa forma, uma teoria com infinitos postulados irá, obrigatoriamente, ter infinitos postulados redundantes, dando conta dos mesmos fenômenos e eventos, que poderiam ser "cortados" pela Navalha de Occam.

Dessa forma, em algum momento, durante a construção desta teoria do tudo, iremos chegar a um número de postulados que irão explicar todos os fenômenos e eventos do universo (a não ser que tenhamos uma quantidade infinitas destes, o que parece não fazer sentido).

Ou seja, talvez o que Godel nos esteja mostrando, com relação a construção de uma teoria do tudo seja, não uma necessidade de uma infinidade de postulados, mas sim da necessidade de um único postulado adicional a um conjunto de postulados existentes, porém que não tenha "função", que não tenha obrigatoriamente alguma formalização de relação com as entidades anteriores; que seja um postulado necessário, apenas, para completar o modelo.

Não sei se consegui exprimir direito o que estava pensando.

Ps : fiquei realmente na dúvida de criar este tópico ou colocar no tópico da consciência. Mas acho que a discussão será diferente, por isso criei outro topico. Se a moderação achar que deve mover, por mim, sem problemas.

Abs
Felipe

Offline DDV

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #1 Online: 08 de Fevereiro de 2014, 21:38:23 »
Esse spam de tópicos com praticamente o mesmo tema já está enchendo o saco, perdão pela franqueza.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #2 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 17:09:21 »
Seria mais produtivo postar o mesmo tópico em lugares diferentes, outros fóruns, ou listas do yahoo.Se um tópico não rendeu, provavelmente um muito relacionado também não vai render no mesmo lugar, e tão próximo no tempo também.

Offline Feliperj

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #3 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 18:10:44 »
Esse spam de tópicos com praticamente o mesmo tema já está enchendo o saco, perdão pela franqueza.

DVD, Isso é problema seu, e de quem pensa assim!!!!!E sem falsas desculpas pela franqueza!!

Tópicos podem estar relacionados, mas não necessariamente de uma forma que justifique colocarem todos sob o mesmo guarda-chuvas.

Cada um estrutura, analisa, da importância etc as coisas de uma forma pessoal, chegando a decisões diferentes com relação a isso (categorização)!!! Ou seja, os tópicos abordando aplicações científicas de Godel terão que  ficar sob o tópico Hawking, Godel e Qualia? E tudo sobre consciência sob o tópico do Giga ("Consciência sem bullshits filosóficos"); até que ponto isto é válido, até mesmo como categorização para facilitação de pesquisas posteriores??

Considerando e me preocupando com o que já tinha sido falado de uma forma adequada por outros foristas, eu coloquei uma observação sobre isso neste tópico.

Existe uma penca de tópicos aqui no CC, iniciados por outros foristas, que não me interessam nem um pouco. Então se este tipo de discussão te enche o saco, faça como eu, e nem entre no tópico; ainda mais se for para colocar em público seu saco cheio, pois por mim, pode até explodir......

Se algum forista, ou a própria moderação, tem algum comentário sobre isso, que o façam na forma adequada, pois é muito fácil eu chegar e falar : fulano, me desculpa, mas vai tomar no olho do seu cú, tentando passar franqueza e educação ao mesmo tempo. Para conseguir isso, temos que nos atentar a forma como criticamos algo.


Offline Geotecton

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #4 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 19:16:58 »
Esse spam de tópicos com praticamente o mesmo tema já está enchendo o saco, perdão pela franqueza.

O forista Feliperj não está cometendo nenhuma infração porque os tópicos podem ser relacionados mas não são idênticos.

Por isto, caro DDV, se eles lhe aborrecem não adentre-os.

E, na pior das hipóteses, se comporte como o Buck, ou seja, faça uma crítica construtiva.
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Offline Geotecton

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #5 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 19:18:27 »
Esse spam de tópicos com praticamente o mesmo tema já está enchendo o saco, perdão pela franqueza.
DVD, Isso é problema seu, e de quem pensa assim!!!!!E sem falsas desculpas pela franqueza!!

Tópicos podem estar relacionados, mas não necessariamente de uma forma que justifique colocarem todos sob o mesmo guarda-chuvas.

Cada um estrutura, analisa, da importância etc as coisas de uma forma pessoal, chegando a decisões diferentes com relação a isso (categorização)!!! Ou seja, os tópicos abordando aplicações científicas de Godel terão que  ficar sob o tópico Hawking, Godel e Qualia? E tudo sobre consciência sob o tópico do Giga ("Consciência sem bullshits filosóficos"); até que ponto isto é válido, até mesmo como categorização para facilitação de pesquisas posteriores??

Considerando e me preocupando com o que já tinha sido falado de uma forma adequada por outros foristas, eu coloquei uma observação sobre isso neste tópico.

Existe uma penca de tópicos aqui no CC, iniciados por outros foristas, que não me interessam nem um pouco. Então se este tipo de discussão te enche o saco, faça como eu, e nem entre no tópico; ainda mais se for para colocar em público seu saco cheio, pois por mim, pode até explodir......

Se algum forista, ou a própria moderação, tem algum comentário sobre isso, que o façam na forma adequada, pois é muito fácil eu chegar e falar : fulano, me desculpa, mas vai tomar no olho do seu cú, tentando passar franqueza e educação ao mesmo tempo. Para conseguir isso, temos que nos atentar a forma como criticamos algo.

Caro Feliperj

Eu solicitei comedimento ao forista DDV.

Peço o mesmo a você, principalmente evitando palavras de baixo calão mesmo que usando-as em um contexto de exemplo retórico.
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Offline Feliperj

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #6 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 19:26:27 »
Ola Geo,

Sem problemas!

Abs
Felipe

Offline Gigaview

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #7 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 19:48:33 »
Talvez seja o momento de criar uma seção "Neurociência e Filosofia da Mente" e colocar todos esses tópicos lá. Pelo menos vai ficar mais organizado.

Para não ficar tão agressivo, poderia trocar "filosofia" por outra coisa qualquer.


Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Feliperj

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #8 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 20:10:39 »
Pessoal,

Peço desculpas publicamente, inclusive para o forista DDV, pela forma como reagi ao seu post. Não é meu objetivo iniciar nenhum tipo de inimizade eterna aqui neste fórum.

Abs
Felipe

Offline DDV

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #9 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 21:10:28 »
Na verdade eu só emiti a minha opinião PESSOAL sobre o que entendo ser uma sucessão de tópicos análogos a spam, NADA MAIS DO QUE ISSO. Podem apagar a mensagem se não gostaram. Ponto.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Geotecton

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #10 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 21:14:30 »
Na verdade eu só emiti a minha opinião PESSOAL sobre o que entendo ser uma sucessão de tópicos análogos a spam, NADA MAIS DO QUE ISSO. Podem apagar a mensagem se não gostaram. Ponto.

Não concordo DDV.

Isto seria uma espécie de censura.
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Offline DDV

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #11 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 21:16:53 »
Esse spam de tópicos com praticamente o mesmo tema já está enchendo o saco, perdão pela franqueza.

O forista Feliperj não está cometendo nenhuma infração porque os tópicos podem ser relacionados mas não são idênticos.

E...?

Citação de: Geotecton
Por isto, caro DDV, se eles lhe aborrecem não adentre-os.

Só emiti a minha opinião (a PRIMEIRA e ÚNICA) sobre o caso. Se não gostou dela, apague a mensagem ou tome as providências cabíveis.

Citação de: Geotecton
E, na pior das hipóteses, se comporte como o Buck, ou seja, faça uma crítica construtiva.

Dentro das regras do fórum, eu "me comporto" como eu bem entender. Se violei alguma regra, tome as providências cabíveis e ponto.


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Offline DDV

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #12 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 21:17:21 »
Pessoal,

Peço desculpas publicamente, inclusive para o forista DDV, pela forma como reagi ao seu post. Não é meu objetivo iniciar nenhum tipo de inimizade eterna aqui neste fórum.

Abs
Felipe

Eu que peço desculpas.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Feliperj

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #13 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 21:18:23 »
Na verdade eu só emiti a minha opinião PESSOAL sobre o que entendo ser uma sucessão de tópicos análogos a spam, NADA MAIS DO QUE ISSO. Podem apagar a mensagem se não gostaram. Ponto.

Na boa, eu posso emitir diversas opiniões pessoais. Isto não tem problema nenhum! Mas forma e conteúdo andam juntos......

Offline Geotecton

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Re:Godel, Occam e Teorias
« Resposta #14 Online: 09 de Fevereiro de 2014, 21:41:37 »
Esse spam de tópicos com praticamente o mesmo tema já está enchendo o saco, perdão pela franqueza.
O forista Feliperj não está cometendo nenhuma infração porque os tópicos podem ser relacionados mas não são idênticos.
E...?

E que faça uma gentil sugestão para que ele agrupe todos os tópicos que você considera correlatos.


Por isto, caro DDV, se eles lhe aborrecem não adentre-os.
Só emiti a minha opinião (a PRIMEIRA e ÚNICA) sobre o caso. Se não gostou dela, apague a mensagem ou tome as providências cabíveis.

Não. Não farei nada porquê não há nenhum motivo.


E, na pior das hipóteses, se comporte como o Buck, ou seja, faça uma crítica construtiva.
Dentro das regras do fórum, eu "me comporto" como eu bem entender. Se violei alguma regra, tome as providências cabíveis e ponto.

Entendido.
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