Tópico: Golpe de 64, CIA e KGB

[Feliperj]

Ladslay Bittman, que foi agente da KGB atuando na AL e Brasil. e era responsável por uma coisa chamada "Desinformação", escreveu alguns livros onde conta como a KGB atuou na AL com esta técnica, onde inclusive relata que esta versão de que a CIA planejara o golpe no Brasil é fruto de seu trabalho de desinformação como agente da KGB.

http://www.amazon.com/THE-DECEPTION-GAME-Ladislav-Bittman/dp/034529808X

http://www.amazon.com/The-KGB-Soviet-Disinformation-Insiders/dp/0080315720

Abs
Felipe

[_Juca_]

Ladslay Bittman, que foi agente da KGB atuando na AL e Brasil. e era responsável por uma coisa chamada "Desinformação", escreveu alguns livros onde conta como a KGB atuou na AL com esta técnica, onde inclusive relata que esta versão de que a CIA planejara o golpe no Brasil é fruto de seu trabalho de desinformação como agente da KGB.

http://www.amazon.com/THE-DECEPTION-GAME-Ladislav-Bittman/dp/034529808X

http://www.amazon.com/The-KGB-Soviet-Disinformation-Insiders/dp/0080315720

Abs
Felipe

A Cia e os EUA deram sustentabilidade ao golpe, isso já e fato.

[Feliperj]

Ola Juca,

Não! O que é fato é a repetição de certas "verdades" por nossa "esquerda democrática", como essa que você cita e a afirmação de que o Brasil não estava a beira de se tornar uma ditadura do proletariado, ou de que os guerrilheiros lutavam pela democracia.

Os EUA eram aliados do Brasil e estavam preparados para se posicionarem, dada a situação da época (com os interesses Comunistas na AL). Isto é um fato, assim como se posicionaram! Aliás, o Bitman fala como a KGB atuou em diversos países da AL, para promover desestabilizações.

Aquela conversa entre o Lyndon Johnsosn e o embaixador americano deixa isso claro. A frota dos caras estava a mais de 10 dias de distância do Brasil quando os militares agiram. Que sustentabilidade é essa, que coordenação é essa, onde os militares agem tão descoordenadamente assim?

O que você não pode é ignorar o que este ex agente da KGB está colocando e que, com certeza, lança nova luz aos eventos da época

Abs
Felipe

[Derfel]

Ladslay Bittman, que foi agente da KGB atuando na AL e Brasil. e era responsável por uma coisa chamada "Desinformação", escreveu alguns livros onde conta como a KGB atuou na AL com esta técnica, onde inclusive relata que esta versão de que a CIA planejara o golpe no Brasil é fruto de seu trabalho de desinformação como agente da KGB.

http://www.amazon.com/THE-DECEPTION-GAME-Ladislav-Bittman/dp/034529808X

http://www.amazon.com/The-KGB-Soviet-Disinformation-Insiders/dp/0080315720

Abs
Felipe

http://istoevip.terra.com.br/reportagens/1217_OS+EUA+NO+GOLPE+DE+64
http://www2.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB118/index.htm
http://veja.abril.com.br/070404/p_048.html

O Brasil e o que acontecia aqui estava dentro do contexto da Guerra Fria. Óbvio que havia participação da KGB E da CIA, lembrando que aqui era/é quintal americano.

[Feliperj]

Ola Derfel,

Não estou negando o apoio dos EUA, mas sim negando que o Golpe foi planejado pelos EUA, uma "invenção" americana, que não ocorreria se os mesmos não apoiassem (ou seja, se as tropas não se sentissem seguras pelos EUA, para agir); que só houve o golpe por causa de intervenções americanas na nossa sociedade e nas nossas forças armadas. Acho que ter esta posição é desconsiderar totalmente a conjuntura da época, e a própria história anterior do Brasil.

Abs
Felipe

[Derfel]

No Brasil, a versão mais aceita entre os historiadores é que o golpe foi local. Porém,  como visto nos textos, havia um intercâmbio grande entre os golpistas e o governo americano. O golpe ocorreria mesmo sem um apoio americano? "Se" é algo que não existe em história,  porém acredito que seria mais difícil ocorrer se os EUA se posicionassem contra o golpe.

[Feliperj]

No Brasil, a versão mais aceita entre os historiadores é que o golpe foi local. Porém,  como visto nos textos, havia um intercâmbio grande entre os golpistas e o governo americano. O golpe ocorreria mesmo sem um apoio americano? "Se" é algo que não existe em história,  porém acredito que seria mais difícil ocorrer se os EUA se posicionassem contra o golpe.

Ola Derfel,

Eu concordo com você;é claro que uma posição contrária dos EUA seria outra coisa. Mas dado o que ocorria no Brasil e no mundo, nessa época, isto com certeza não ocorreria.

O que critico é creditar aos EUA o golpe. Se a coisa fosse tão estruturada assim, fosse uma operação conjunta, os navios já estariam posicionados na costa Brasileira. Perder 7-10 dias de guerra (acho que era a distância entre a frota americana e o Brasil), poderia significar perder o país, pois se a ação fosse sufocada, a ação americana já seria uma invasão a um país soberano, e com apoio da URSS, neste caso!

Abs
Felpe