Autor Tópico: Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias  (Lida 4312 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #25 Online: 06 de Abril de 2014, 16:19:40 »
Pra investimentos, eu também prefiro focar em áreas deficitárias. De resto, fiquei com a impressão de que você não compreendeu o "um Estado moderno é impossível sem o Direito" e a relevância deste fato para a humanidade. Mas enfim... :P

Um Estado moderno também não pode prescindir do conhecimento de Geologia e de Biologia.

Então... e?
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Offline Geotecton

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #26 Online: 06 de Abril de 2014, 16:23:02 »
E por fim o Geo levantou um ponto muito importante, o direito é subjetivo e mutável, não faz muito sentido para um brasileiro, por exemplo, ficar estudando o direito de outros países e vice-versa. Medicina e engenharia são muito mais universais.
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.

De modo algum. Mas ele não é uma Ciência no mesmo sentido que é a Física, a Química, a Biologia ou a Geologia.
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Offline _tiago

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #27 Online: 06 de Abril de 2014, 17:15:00 »
E por fim o Geo levantou um ponto muito importante, o direito é subjetivo e mutável, não faz muito sentido para um brasileiro, por exemplo, ficar estudando o direito de outros países e vice-versa. Medicina e engenharia são muito mais universais.
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.

De modo algum. Mas ele não é uma Ciência no mesmo sentido que é a Física, a Química, a Biologia ou a Geologia.
E eu não disse NADA parecido com isso!

Offline _tiago

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #28 Online: 06 de Abril de 2014, 17:15:31 »
Pra investimentos, eu também prefiro focar em áreas deficitárias. De resto, fiquei com a impressão de que você não compreendeu o "um Estado moderno é impossível sem o Direito" e a relevância deste fato para a humanidade. Mas enfim... :P

Um Estado moderno também não pode prescindir do conhecimento de Geologia e de Biologia.

Então... e?
Então você não entendeu nada do que eu vinha dizendo, oras!

Offline Geotecton

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #29 Online: 06 de Abril de 2014, 17:19:16 »
Pra investimentos, eu também prefiro focar em áreas deficitárias. De resto, fiquei com a impressão de que você não compreendeu o "um Estado moderno é impossível sem o Direito" e a relevância deste fato para a humanidade. Mas enfim... :P
Um Estado moderno também não pode prescindir do conhecimento de Geologia e de Biologia.

Então... e?
Então você não entendeu nada do que eu vinha dizendo, oras!

Não?

Você não estava defendendo a fundamental importância do Direito em um Estado moderno?

Ou eu perdi algo?
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Offline Geotecton

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #30 Online: 06 de Abril de 2014, 17:20:25 »
E por fim o Geo levantou um ponto muito importante, o direito é subjetivo e mutável, não faz muito sentido para um brasileiro, por exemplo, ficar estudando o direito de outros países e vice-versa. Medicina e engenharia são muito mais universais.
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.

De modo algum. Mas ele não é uma Ciência no mesmo sentido que é a Física, a Química, a Biologia ou a Geologia.
E eu não disse NADA parecido com isso!

Ótimo.

Porque é exatamente isto que muitos defensores do Direito afirmam.
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Offline _tiago

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #31 Online: 06 de Abril de 2014, 17:26:09 »
E por fim o Geo levantou um ponto muito importante, o direito é subjetivo e mutável, não faz muito sentido para um brasileiro, por exemplo, ficar estudando o direito de outros países e vice-versa. Medicina e engenharia são muito mais universais.
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.

De modo algum. Mas ele não é uma Ciência no mesmo sentido que é a Física, a Química, a Biologia ou a Geologia.
E eu não disse NADA parecido com isso!

Ótimo.

Porque é exatamente isto que muitos defensores do Direito afirmam.
E eu com isso?

Offline _tiago

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #32 Online: 06 de Abril de 2014, 17:27:25 »
Pra investimentos, eu também prefiro focar em áreas deficitárias. De resto, fiquei com a impressão de que você não compreendeu o "um Estado moderno é impossível sem o Direito" e a relevância deste fato para a humanidade. Mas enfim... :P
Um Estado moderno também não pode prescindir do conhecimento de Geologia e de Biologia.

Então... e?
Então você não entendeu nada do que eu vinha dizendo, oras!

Não?

Você não estava defendendo a fundamental importância do Direito em um Estado moderno?

Ou eu perdi algo?
Eu disse um monte de coisas. A principal delas foi: não faz sentido comparar essas coisas e o direito é tão fundamental quanto as outras.

Offline Fabrício

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #33 Online: 06 de Abril de 2014, 18:16:02 »
Citação de: Tiago
Eu disse um monte de coisas. A principal delas foi: não faz sentido comparar essas coisas e o direito é tão fundamental quanto as outras.

Não faz realmente lá muito sentido comparar, mas como o texto está comparando, o tópico foi por esta vertente e estamos brincando de comparar, ué.

Citação de: Tiago
Se o seu critério é "trata diretamente da vida das pessoas", você se esquece que o homem é uma criatura social e, desde sempre, precisou regular sua vida em relação aos outros. É um erro crasso considerar que a sobrevivência humana não depende de regras.

Esse é um dos critérios. Eu não estou esquecendo de nada, nunca disse que a sobrevivência humana não depende de regras. Mas, antes de  ter regras, precisamos de estar vivos, livres de doenças e parasitas, e com abrigo e ferramentas garantidos. Sem isso, regras são inúteis ou pouco úteis.

Citação de: Tiago
Uma emenda constitucional libertou milhares de pessoas da escravidão e impede, hoje, que outras se sujeitem. São leis que impedem a condenação arbitrária, inclusive as decisões de estado. São elas que permitem a sua aposentadoria e a reparação ao dano causado por um médico. É só nela que você pode confiar se você quer paz ou segurança em uma sociedade. Elas são a estrutura de um estado, como que isso não acarreta em qualidade de vida?

Claro que acarreta em qualidade de vida, mas tanto quanto as vacinas? Cura da tuberculose? da Hanseníase? Saneamento básico? Ferrovias, rodovias, indústrias, edifícios, automóveis, computadores?

Citação de: Tiago
O dinheiro demandado ao estudo do direito é mínimo. Lógico que eu prefiro investir mais em medicina e engenharia.

Ahá, então você admite que o direito é uma merda, encerramos a discussão!!!!! :P

Citação de: Tiago
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.

Eu nunca  disse que retira.

"Deus prefere os ateus"

Offline _tiago

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #34 Online: 06 de Abril de 2014, 18:27:31 »
Citação de: Tiago
Eu disse um monte de coisas. A principal delas foi: não faz sentido comparar essas coisas e o direito é tão fundamental quanto as outras.

Não faz realmente lá muito sentido comparar, mas como o texto está comparando, o tópico foi por esta vertente e estamos brincando de comparar, ué.

Sim, sim... Mas ainda assim você está errado pelas razões por mim apresentadas! :P

Citação de: Tiago
O dinheiro demandado ao estudo do direito é mínimo. Lógico que eu prefiro investir mais em medicina e engenharia.
Ahá, então você admite que o direito é uma merda, encerramos a discussão!!!!! :P

Não sei se o direito é uma merda, eu sei que tem muita gente fazendo merda com ele!

Citação de: Tiago
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.
Eu nunca  disse que retira.

Deu a entender:

E por fim o Geo levantou um ponto muito importante, o direito é subjetivo e mutável, não faz muito sentido para um brasileiro, por exemplo, ficar estudando o direito de outros países e vice-versa. Medicina e engenharia são muito mais universais.

Não ser universal não é prejuízo.
E sem contar que, ainda que as leis de um país não sejam universais, a prática jurídica o é.

Offline Gigaview

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #35 Online: 06 de Abril de 2014, 19:28:43 »
E por fim o Geo levantou um ponto muito importante, o direito é subjetivo e mutável, não faz muito sentido para um brasileiro, por exemplo, ficar estudando o direito de outros países e vice-versa. Medicina e engenharia são muito mais universais.
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.

De modo algum. Mas ele não é uma Ciência no mesmo sentido que é a Física, a Química, a Biologia ou a Geologia.

<a href="https://www.youtube.com/v/sYMFHON8LFw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/sYMFHON8LFw</a>
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline _tiago

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #36 Online: 06 de Abril de 2014, 20:12:43 »
 :lol:

Que nem o Direito!

Offline Geotecton

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #37 Online: 07 de Abril de 2014, 01:11:02 »
E por fim o Geo levantou um ponto muito importante, o direito é subjetivo e mutável, não faz muito sentido para um brasileiro, por exemplo, ficar estudando o direito de outros países e vice-versa. Medicina e engenharia são muito mais universais.
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.

De modo algum. Mas ele não é uma Ciência no mesmo sentido que é a Física, a Química, a Biologia ou a Geologia.
E eu não disse NADA parecido com isso!
Ótimo.

Porque é exatamente isto que muitos defensores do Direito afirmam.
E eu com isso?

Já respondi acima.
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Offline Geotecton

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #38 Online: 07 de Abril de 2014, 01:11:45 »
Pra investimentos, eu também prefiro focar em áreas deficitárias. De resto, fiquei com a impressão de que você não compreendeu o "um Estado moderno é impossível sem o Direito" e a relevância deste fato para a humanidade. Mas enfim... :P
Um Estado moderno também não pode prescindir do conhecimento de Geologia e de Biologia.

Então... e?
Então você não entendeu nada do que eu vinha dizendo, oras!
Não?

Você não estava defendendo a fundamental importância do Direito em um Estado moderno?

Ou eu perdi algo?
Eu disse um monte de coisas. A principal delas foi: não faz sentido comparar essas coisas e o direito é tão fundamental quanto as outras.

Exatamente.
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Offline Geotecton

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #39 Online: 07 de Abril de 2014, 01:12:16 »
E por fim o Geo levantou um ponto muito importante, o direito é subjetivo e mutável, não faz muito sentido para um brasileiro, por exemplo, ficar estudando o direito de outros países e vice-versa. Medicina e engenharia são muito mais universais.
Isso não retira do estudo do direito suas qualidade e méritos.

De modo algum. Mas ele não é uma Ciência no mesmo sentido que é a Física, a Química, a Biologia ou a Geologia.

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:lol:

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Sem comentários.
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Offline Diegojaf

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #40 Online: 07 de Abril de 2014, 10:59:09 »
<a href="https://www.youtube.com/v/sYMFHON8LFw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/sYMFHON8LFw</a>
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"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Gaúcho

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #41 Online: 07 de Abril de 2014, 18:39:13 »
Como vc disse, agricultura, matemática são conhecimentos já dominados pela humanidade, voce não precisa criar algo próprio ou novo, só de mão de obra. Ja medicina, direito e engenharia são profissões que precisam de profissionais próprios. Cada país tem suas leis, cada país precisa de uma quantidade mínima de médicos e de quem assegure construções. São os três pilares de uma sociedade.

O pilar da sociedade atual é a informática.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Barata Tenno

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #42 Online: 07 de Abril de 2014, 21:33:10 »
Como vc disse, agricultura, matemática são conhecimentos já dominados pela humanidade, voce não precisa criar algo próprio ou novo, só de mão de obra. Ja medicina, direito e engenharia são profissões que precisam de profissionais próprios. Cada país tem suas leis, cada país precisa de uma quantidade mínima de médicos e de quem assegure construções. São os três pilares de uma sociedade.

O pilar da sociedade atual é a informática.

Sério? E quem voce acha que mantém a ordem e regulamenta luz, cabeamento, prestadores de serviço, vínculos empregatícios, normas, contratos de investimento, regulamentação de acordos de acionistas, etc? Sem as leis e seus guardadores nada sai do papel.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline João da Ega

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #43 Online: 07 de Abril de 2014, 22:07:00 »
Como vc disse, agricultura, matemática são conhecimentos já dominados pela humanidade, voce não precisa criar algo próprio ou novo, só de mão de obra. Ja medicina, direito e engenharia são profissões que precisam de profissionais próprios. Cada país tem suas leis, cada país precisa de uma quantidade mínima de médicos e de quem assegure construções. São os três pilares de uma sociedade.

O pilar da sociedade atual é a informática.

Sério? E quem voce acha que mantém a ordem e regulamenta luz, cabeamento, prestadores de serviço, vínculos empregatícios, normas, contratos de investimento, regulamentação de acordos de acionistas, etc? Sem as leis e seus guardadores nada sai do papel.

Sem querer fazer um comparativo entre as profissões mas, se pudéssemos, nesse leque de opções (tecnologia da informação, engenharias e direito) escolher duas para termos instituições de ensino de ponta, e uma para se manter no nível em que se encontra hoje no Brasil, eu acho que seria melhor para o país que se mantivesse os cursos da área jurídica no nível atual e tivéssemos excelência nas outras duas áreas, do que sermos excelentes nos cursos de Direito em detrimento de qualquer uma das outras duas opções.
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Offline Barata Tenno

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #44 Online: 07 de Abril de 2014, 23:03:49 »
Como vc disse, agricultura, matemática são conhecimentos já dominados pela humanidade, voce não precisa criar algo próprio ou novo, só de mão de obra. Ja medicina, direito e engenharia são profissões que precisam de profissionais próprios. Cada país tem suas leis, cada país precisa de uma quantidade mínima de médicos e de quem assegure construções. São os três pilares de uma sociedade.

O pilar da sociedade atual é a informática.

Sério? E quem voce acha que mantém a ordem e regulamenta luz, cabeamento, prestadores de serviço, vínculos empregatícios, normas, contratos de investimento, regulamentação de acordos de acionistas, etc? Sem as leis e seus guardadores nada sai do papel.

Sem querer fazer um comparativo entre as profissões mas, se pudéssemos, nesse leque de opções (tecnologia da informação, engenharias e direito) escolher duas para termos instituições de ensino de ponta, e uma para se manter no nível em que se encontra hoje no Brasil, eu acho que seria melhor para o país que se mantivesse os cursos da área jurídica no nível atual e tivéssemos excelência nas outras duas áreas, do que sermos excelentes nos cursos de Direito em detrimento de qualquer uma das outras duas opções.

Mas ai é que esta o problema, com a legislação atual é impraticável ter qualquer coisa de ponta. Legislação fiscal é confusa, burocrática, que incentiva a corrupção e é abusiva, judiciário tão lento que uma ação simples de patente, por exemplo demora séculos, criminalidade gigantesca que encarece qualquer negócio e afasta profissionais de ponta.

Como disse, o direto é um pilar e não o objetivo, deve-se melhorar as leis e suas aplicações para que outras coisas possam florescer.
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Offline João da Ega

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #45 Online: 08 de Abril de 2014, 08:08:14 »
Concordo com tudo, Barata, sem uma boa legislação, tudo desanda.
Mas acho que o problema maior não está na qualidade das universidades mas, como você mesmo disse, na legislação, que impacta também no judiciário. Creio que não é porque os cursos não são top que não se fazem as reforma tributária, fiscal, política... O problema maior é a falta de qualidade dos legisladores, grande parte deles nunca tendo passado numa universidade de Direito.
« Última modificação: 08 de Abril de 2014, 08:14:30 por João da Ega »
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline caerus

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #46 Online: 16 de Abril de 2014, 21:14:11 »
Como vc disse, agricultura, matemática são conhecimentos já dominados pela humanidade
:hein:
alguém precisa avisar os matemáticos que eles estão perdendo tempo

Offline Derfel

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #47 Online: 17 de Abril de 2014, 07:38:29 »
E fechar a embrapa.

Offline Rocky Joe

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #48 Online: 17 de Abril de 2014, 09:28:58 »
Não sei como é no exterior, mas pesquisar em engenharia no Brasil em uma universidade parece ingrato - o salário é bem mais baixo do que o que você consegue trabalhando por fora.

Não sei se é por aí.

E... o Brasil é um dos melhores do mundo em matemática? Um amigo me disse uma vez que só o IMPA era nota 7 na avaliação da CAPES. (nota máxima, para quem não sabe). Não deve ser verdade, então...

(O IMPA tem dois pesquisadores com chances de ganharem a Medalha Fields, no entanto!)

Offline Barata Tenno

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Re:Entre as melhores do mundo em agricultura, USP some em engenharias
« Resposta #49 Online: 17 de Abril de 2014, 11:56:38 »
Dominados no sentido de sabermos o mínimo necessário pra plantar e construir sem necessitar de uma faculdade de pesquisa pra isso. Não precisamos inventar a agricultura pra começar a plantar, não precisamos de uma faculdade pra saber os te teoremas de Pitágoras. Claro que PR esquina é sempre bom e inovação é bem vinda, mas vive-se sem por um tempo. Já sem juízes, promotores, advogados, delegados,  médicos......
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