Autor Tópico: O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus  (Lida 1489 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Eu

  • Nível 15
  • *
  • Mensagens: 383
O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Online: 05 de Outubro de 2014, 12:28:23 »
O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus

O analista Felipe Miranda explica seu polêmico livro e opina sobre como o mercado deve se comportar no curto prazo

São Paulo - O analista financeiro Felipe Miranda esteve nos holofotes nos últimos meses. Sócio da Empiricus Research, Miranda fez uma análise polêmica onde cravou: o fim do Brasil estará decretado caso a presidente Dilma Rousseff seja reeleita.

A afirmação não agradou e o Tribunal Superior Eleitoral (TSE) suspendeu a veiculação de dois vídeos promocionais criados pela consultoria que chamavam a atenção para um “iminente caos econômico”. Mais tarde, o TSE negou o pedido da coligação da presidente Dilma para multar a Empiricus.

Felipe Miranda lançou um livro nesta semana. O título “O Fim do Brasil” é o mesmo de um vídeo que teve mais de 14 milhões de visualizações na internet. Em entrevista ao site Exame.com, o autor fala sobre o livro e reflete sobre como o mercado deve se comportar daqui para frente.

Exame.com – Qual o objetivo com O Fim do Brasil?

Miranda - A tese do fim do Brasil é a de que, basicamente, antes de 1994 o país não tinha história. Não tinha histórico econômico. Não tinha padrão de consumo. Caía o salário e você corria para o supermercado para comprar o que dava. As regras mudavam sempre. Sem regras, não tem como existir investimento. Quem iria investir sabendo que o jogo podia mudar a qualquer hora? Só em 94, com o surgimento do real e a estabilização da moeda, nasce um Brasil. Você dá confiança na sua moeda, controla a inflação, e as pessoas finalmente passam a consumir. E o empresariado, percebendo que o plano deu certo, começa a investir. Os anos de 94 até 99 são a infância do plano real. Em 99, com a adoção do tripé macroeconômico (regime de metas de inflação, fiscais e pelo câmbio flutuante) surge a maturidade do real. Só que vinte anos após o surgimento do real as coisas mudaram dramaticamente. O processo começou em 99 com a crise do setor externo e culminou em setembro de 2008, com a quebra do Lehman Brothers. A partir daí, o governo adotou uma série de medidas para tentar reduzir os impactos da crise. Mas é uma política fiscal gastona que acaba ferindo os três pilares do tripé. São medidas desajustadas. O Brasil começa a morrer por causa da nova matriz econômica.

Exame.com - Mas é possível que o investidor se proteja diante deste cenário?

Miranda - O livro aponta um diagnóstico do cenário e uma série de medidas para tentar se proteger. Talvez, não é possível que o investidor saia 100% blindado, mas existem maneiras de proteger os investimentos.

Exame.com – Dilma, Marina e Aécio. Em linhas gerais, como a bolsa brasileira deve se comportar em cada um dos três cenários?

Miranda - Neste momento, não tem diferença nenhuma entre Marina e Aécio. Se percebeu que a política econômica de Marina é muito parecida com a do Aécio. O mercado não olha Aécio ou Marina. O mercado olha Dilma e não-Dilma. Com a Dilma é queda forte da Bolsa, com algo em torno de 45 mil pontos - esse era o nível que a Bolsa estava quando a oposição começou a ganhar espaço. Talvez, agora seja até menos, porque há dois novos elementos: a sinalização de que o Fed pode subir os juros antes do previsto e a queda forte do minério de ferro. Com isso, a Bolsa pode ir até 42 mil pontos. Com a oposição, o cenário seria de alta. Com Marina ou com Aécio, a Bolsa poderia ir de 75 mil pontos até 80 mil pontos.

Exame.com – Você enxerga Marina e Aécio como a mesma coisa?

Miranda - A distinção viria quando o jogo começasse para valer. O Aécio é mais claro na forma em que pensa. Eu não sei se no momento de crise, o PSB teria sustentação para manter de fato esta politica econômica ortodoxa. É mais do que isso. É como seria a governabilidade de Marina. Existem questões que não podem ser respondidas agora. Como ela vai lidar com o investimento em infraestrutura em relação às barreiras ambientais? E como se resolverá questões do setor elétrico que também são sensíveis a isso? Também tem a questão do agronegócio. Embora o peso do agronegócio em Bolsa não seja tão grande. E aqui não é uma questão de maniqueísmo. Mas sim a que custo ela tomará atitudes.

Exame.com – Existe um candidato mais saudável para o mercado?

Miranda - O mercado tem maior alinhamento histórico ao Aécio. Mas neste momento, não acho que haja distinção. O mercado está avaliando a condição Dilma ou condição não Dilma. A rota com o Aécio tende a ser no longo prazo mais favorável ao mercado. É a primeira vez na história que uma petrolífera sobe com a possibilidade de eleição de uma ambientalista.

Exame.com – Falando nisso, a Petrobras chegou a subir 107% de março para cá. Existe racionalidade dentro desta alta?

Miranda - A Petrobras estava bem penalizada. O mercado está exagerando, faz parte do jogo. Existe racionalidade sim. A racionalidade é que este governo destrói valor para a Petrobras. Com a possibilidade de outro governo que gera valor ou destrói menos, a ação se valorizou. Houve um movimento técnico também. Muita gente estava vendida em Petrobras e tinha que cobrir posições short, quando começou a subir você stopa, então isso gerou uma pressão compradora. Somado a isso, teve uma melhora no quadro de produção da empresa.

Exame.com - Mas a ação da Petrobras está cara?

Miranda - As ações estão caríssimas. Eu não sou comprador de Petrobras. A ação deveria refletir um valor esperado de 50% de chance de Marina e 50% de chance para Dilma. Isso daria um preço. As cotações de hoje estão dando 30% para Dilma e 70% para a oposição. As cotações deveriam estar mais baratas dentro deste jogo de probabilidade.

Exame.com - Então o mercado está precificando muito mais a oposição no poder?

Miranda - No caso de Petrobras, eu entendo que sim.

Exame.com – E se a Marina ganhar, a Petrobras dispara ainda mais?

Miranda - No primeiro momento sim, por causa do aumento de preço da gasolina. Mas algumas questões devem ser analisadas. Há de se lembrar que uma ambientalista estaria sendo eleita. Uma ambientalista não é amigável aos combustíveis fósseis. Esta incerteza de como será o governo dela é uma faca no pescoço. Isso gera uma incerteza grande. E o mercado não gosta de incertezas.

Exame.com - Mas o cenário eleitoral ainda está muito indefinido. Como a Empiricus tem observado essa corrida?

Miranda - Neste momento, a percepção é que a Marina goze de uma força maior para competir com a Dilma em um segundo turno. Mas este cenário pode mudar. Parece que a Dilma prefere enfrentar o Aécio do que a Marina. Porque é mais fácil. Por causa do discurso maniqueísta. Não rola bater em quem é mais pobre do que você.

Exame.com – Como será 2015 para o mercado?

Miranda - Será um ano desafiador. Será muito difícil, independente de quem estiver na presidência. O Fed subirá a taxa de juros, veremos alguns preços represados subirem no Brasil, o que adicionará dois pontos percentuais à inflação. Mesmo com a oposição na presidência é difícil que a Bolsa se mantenha em 75 mil pontos. Estamos com problemas herdados dos governos anteriores. Em maio, eu começaria a botar as “barbas de molho.” O investidor tem que monitorar. Se a Bolsa está em 40 mil pontos, ele pode comprar empresas formidáveis a preço de banana.

Exame.com - Deixando a questão eleitoral de lado, a ação da Vale está em queda acentuada em 2014. O que dá para esperar das ações da mineradora?

Miranda - A Vale tem refletindo a queda do preço do minério de ferro, que esta semana bateu abaixo de 80 dólares por tonelada. Isso tem a ver com questão sazonal, o ano passado também caiu. Eu não estou otimista com a Vale para o curto prazo devido ao cenário de dólar para cima. Mas a Vale observa vantagens competitivas muito interessantes - o que a permite uma rentabilidade mesmo nestes níveis. Para o investidor de médio ou longo prazo, dá para considerar comprar Vale. Mas para o curto prazo ainda é bastante desafiador. A dica é ir comprando aos poucos.


Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #1 Online: 05 de Outubro de 2014, 14:39:56 »
Não concordo com as análises deles, mas não sabia que o TSE podia censurar empresas independentes, que coisa ridícula, depois dizem que não há censura.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline EuSouOqueSou

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.991
  • Sexo: Masculino
  • Question not thy god, for thy god doth not respond
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #2 Online: 05 de Outubro de 2014, 20:26:34 »
Marketing pra vender o livro.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.


Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #4 Online: 05 de Outubro de 2014, 22:24:09 »
O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus


Empiricus.

Porque o brasileiro tem essa mania mané de botar nome de empresa terminando em "us" ?
Até onde eu sei eu não sei.

Online Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #5 Online: 05 de Outubro de 2014, 22:47:29 »
O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus


Empiricus.

Porque o brasileiro tem essa mania mané de botar nome de empresa terminando em "us" ?

Mas é o latim. Pior é lanchonete começando com "Ki'". Ki' Sabor, Ki' Delicia.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #6 Online: 06 de Outubro de 2014, 05:24:01 »
Pior são marcas de produtos que tentam "soar inglês" só tirando vogais. "Mat Inset".

Mas talvez na verdade seja miguxês lusitano.... :hein:

Offline Georg Hagedorn

  • Nível 13
  • *
  • Mensagens: 256
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #7 Online: 19 de Outubro de 2014, 19:06:26 »
Era pro fim do mundo ser em 2012, mas não foi.

"Alguma frase aleátoria na assinatura"

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #8 Online: 19 de Outubro de 2014, 19:37:59 »
O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus


Empiricus.

Porque o brasileiro tem essa mania mané de botar nome de empresa terminando em "us" ?

É chique ué...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #9 Online: 19 de Outubro de 2014, 19:41:49 »
Gostaria de saber a opinião dos mais versados em matérias econômicas:

<a href="https://www.youtube.com/v/LAtrKl2fWto#t=584" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/LAtrKl2fWto#t=584</a>

t=584

Começando mesmo apenas a partir de 9:44 (nove minutos e quarenta e quatro segundos). Antes disso é só uma mistura de tentativas de se afirmar a própria credibilidade e de criar um clima de suspense e terror.

Vendo no youtube mesmo dá para ver até com a velocidade em dobro (em html5) e entender numa boa (se tiver no computador/browser uma biblioteca de "esticar" o som mantendo o tom, senão ficará parecendo o Tico ou o Teco falando).


Quais são as diferenças de política econômica dos candidatos, ou seus ministros, quanto ao que é colocado?

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #10 Online: 19 de Outubro de 2014, 23:59:50 »
O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus


Empiricus.

Porque o brasileiro tem essa mania mané de botar nome de empresa terminando em "us" ?
|

É chique ué...
É chiqus, bacanus.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #11 Online: 20 de Outubro de 2014, 01:14:56 »

Começando mesmo apenas a partir de 9:44 (nove minutos e quarenta e quatro segundos). Antes disso é só uma mistura de tentativas de se afirmar a própria credibilidade e de criar um clima de suspense e terror.

Vendo no youtube mesmo dá para ver até com a velocidade em dobro (em html5) e entender numa boa (se tiver no computador/browser uma biblioteca de "esticar" o som mantendo o tom, senão ficará parecendo o Tico ou o Teco falando).


Quais são as diferenças de política econômica dos candidatos, ou seus ministros, quanto ao que é colocado?
Já expliquei isso antes, os EUA não tem como elevar as taxas de juros sem fazer o país entrar em crise. Além disso é a Janet Yellen que está no comando, não o Paul Volker, não há chances de ela deixar as taxas de juros elevadas nessa situação. Logo, a base do argumento deles é furada, talvez se você for um especulador de curto prazo você consiga ganhar dinheiro em cima da estratégia deles, se não, me parece cilada.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Partiti

  • Conselheiros
  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.502
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #12 Online: 20 de Outubro de 2014, 09:48:02 »
Gostaria de saber a opinião dos mais versados em matérias econômicas:

<a href="https://www.youtube.com/v/LAtrKl2fWto#t=584" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/LAtrKl2fWto#t=584</a>

t=584

Começando mesmo apenas a partir de 9:44 (nove minutos e quarenta e quatro segundos). Antes disso é só uma mistura de tentativas de se afirmar a própria credibilidade e de criar um clima de suspense e terror.

Vendo no youtube mesmo dá para ver até com a velocidade em dobro (em html5) e entender numa boa (se tiver no computador/browser uma biblioteca de "esticar" o som mantendo o tom, senão ficará parecendo o Tico ou o Teco falando).


Quais são as diferenças de política econômica dos candidatos, ou seus ministros, quanto ao que é colocado?

Nunca confie em ninguém que diz que bate o retorno do mercado sem aumentar o risco.
"Trully, if there's evil in this world, it lies within the hearts of mankind" - Edward D. Morrison

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #13 Online: 20 de Outubro de 2014, 19:15:28 »
O bom dessas previsões, é que se não se concretizam, sem dúvida vai ter sempre alguma variável não mencionada (ou mencionada) para colocar como responsável por isso. Também não precisa ter uma data precisa, pode ser sempre reciclada e clamada como algo meio "profético" quando as coisas finalmente degringolam, como as previsões de todo mundo (ainda que clamadas principalmente por libertários, se não me engano) sobre a crise de 2008.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #14 Online: 20 de Outubro de 2014, 19:57:57 »
O bom dessas previsões, é que se não se concretizam, sem dúvida vai ter sempre alguma variável não mencionada (ou mencionada) para colocar como responsável por isso. Também não precisa ter uma data precisa, pode ser sempre reciclada e clamada como algo meio "profético" quando as coisas finalmente degringolam, como as previsões de todo mundo (ainda que clamadas principalmente por libertários, se não me engano) sobre a crise de 2008.

O que não deixa de ser parcialmente verdadeiro, dada a imensa quantidade de variáveis a serem consideradas.
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #15 Online: 20 de Outubro de 2014, 20:05:21 »
Bem, acho que ser verdadeiro "mesmo" vai depender de ter se conseguido isolar razoavelmente as principais variáveis; se a grande quantidade de variáveis apenas permite hipóteses ad hoc para explicar o porque o mecanismo não deu certo, não sei se vale de muita coisa, vai ter espaço provavelmente para qualquer um "explicar" a coisa por uma teoria diferente.

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #16 Online: 20 de Outubro de 2014, 20:37:41 »
O bom dessas previsões, é que se não se concretizam, sem dúvida vai ter sempre alguma variável não mencionada (ou mencionada) para colocar como responsável por isso. Também não precisa ter uma data precisa, pode ser sempre reciclada e clamada como algo meio "profético" quando as coisas finalmente degringolam, como as previsões de todo mundo (ainda que clamadas principalmente por libertários, se não me engano) sobre a crise de 2008.
Estão mais certo os libertários que sempre dizem que vai ocorrer uma crise mais na frente e algumas características da crise (quanto mais demora, mais grave, quanto mais impressão de dinheiro, mais grave) que os esquerdistas que sempre dizem que "desta vez vai ser diferente", dominamos os ciclos econômicos com o banco central e teremos prosperidade eterna. Não?
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #17 Online: 20 de Outubro de 2014, 20:56:50 »
Ben Bernanke é "esquerdista" também? A Reason magazine o coloca como libertário na linha de Friedman, mas este talvez também seja esquerdista, bem como a Reason magazine.

Está mais certo é o Juscelino, com a vantagem de que ele não tenta sugerir que a teoria dele está correta pelos acertos.

Offline Partiti

  • Conselheiros
  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.502
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #18 Online: 20 de Outubro de 2014, 21:44:08 »
O bom dessas previsões, é que se não se concretizam, sem dúvida vai ter sempre alguma variável não mencionada (ou mencionada) para colocar como responsável por isso. Também não precisa ter uma data precisa, pode ser sempre reciclada e clamada como algo meio "profético" quando as coisas finalmente degringolam, como as previsões de todo mundo (ainda que clamadas principalmente por libertários, se não me engano) sobre a crise de 2008.

Prever a crise tem gente que já previa lá na década de 90. O fato das crises é que todo ano tem um economista que fala que "a bolha vai estourar ano que vem." Um ano alguém sempre acerta, e vira famoso.

Meu argumento é: se o cara tinha tanta certeza assim da crise porque não vendeu várias ações a descoberto e ficou trilhardário?
"Trully, if there's evil in this world, it lies within the hearts of mankind" - Edward D. Morrison

Offline Cumpadi

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.247
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #19 Online: 20 de Outubro de 2014, 21:57:43 »


Prever a crise tem gente que já previa lá na década de 90. O fato das crises é que todo ano tem um economista que fala que "a bolha vai estourar ano que vem." Um ano alguém sempre acerta, e vira famoso.

Meu argumento é: se o cara tinha tanta certeza assim da crise porque não vendeu várias ações a descoberto e ficou trilhardário?
Tem um cara que fez isso e ficou rico, mas não foi bem vendendo ações. O Peter Schiff também é um bom investidor a longo prazo. O fato é que é difícil prever as coisas no curto prazo, o mercado não é bem "racional", mas temos bons exemplos de pessoas que ganham dinheiro e "preveem" as crises.

Além do mais, há outros fatores no jogo, o FED anuncia um QE de vez em quando, um país menos importante na Europa quebra, gerando uma "segurança" por comparação em outros. Ou quebra outros países junto, economia é algo complexo. Agora se vocês ainda acham que prever crises sem uma data específica ou com uma descrição um pouco errada é pior do que não prever crise nenhuma e estar sempre errado, vai entender.
« Última modificação: 20 de Outubro de 2014, 22:06:56 por parcus »
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Partiti

  • Conselheiros
  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.502
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #20 Online: 20 de Outubro de 2014, 22:26:35 »
Tem um cara que fez isso e ficou rico, mas não foi bem vendendo ações. O Peter Schiff também é um bom investidor a longo prazo. O fato é que é difícil prever as coisas no curto prazo, o mercado não é bem "racional", mas temos bons exemplos de pessoas que ganham dinheiro e "preveem" as crises.

Um cara sempre vai ficar rico. É uma certeza estatística, sempre vai ter o cara que estava com o portfólio certo na data certa. Ele, e um monte de gente, vai achar que viu o mercado, tem faro pra negócios ou algo do tipo, mas é impossível provar que não é só sorte.

O fundo de investimento médio entrega exatamente o retorno do mercado, vários estudos provam isso. A única maneira de se ganhar mais dinheiro que o precificado pelo risco é indo aonde os mercados não são eficientes (private equity e afins) ou com assimetria de informação, vulgo insider trading.

Além do mais, há outros fatores no jogo, o FED anuncia um QE de vez em quando, um país menos importante na Europa quebra, gerando uma "segurança" por comparação em outros. Ou quebra outros países junto, economia é algo complexo. Agora se vocês ainda acham que prever crises sem uma data específica ou com uma descrição um pouco errada é pior do que não prever crise nenhuma e estar sempre errado, vai entender.

Eu não acho pior. Inclusive se você acha que uma crise pesada vai acontecer nos próximos anos, ficar short num portfolio de ações, vulgo vender a descoberto, com certeza vai dar um retorno no longo prazo maior que ficar long, ou comprado. Se esse for o caso, e se mercados são razoávelmente eficientes, o mercado tomaria uma posição similar a sua, o que abaixaria os preços das ações hoje até essa estratégia não ser mais lucrativa. Por isso que o timing de uma crise não importa: ele só importa pra descontar o efeito dela pela taxa livre de risco.

Isso é claro que quebra se você acha que sabe mais que todos os outros investidores do mundo e que tem mais informação que eles.
"Trully, if there's evil in this world, it lies within the hearts of mankind" - Edward D. Morrison

Offline Luiz F.

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.752
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #21 Online: 28 de Dezembro de 2014, 14:27:33 »
Sobe!
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Eu

  • Nível 15
  • *
  • Mensagens: 383
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #22 Online: 09 de Março de 2015, 21:38:13 »
<a href="https://www.youtube.com/v/watch?v=-PThz19xTA0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/watch?v=-PThz19xTA0</a>

« Última modificação: 09 de Março de 2015, 21:41:30 por Eu »

Offline Georg Hagedorn

  • Nível 13
  • *
  • Mensagens: 256
  • Sexo: Masculino
Re:O fim do Brasil pode ser em 2015, diz Empiricus
« Resposta #23 Online: 12 de Março de 2015, 22:35:42 »
Mas que vídeo enrolado.
"Alguma frase aleátoria na assinatura"

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!