Tópico: Nimrud

[Pagão]

http://www.publico.pt/culturaipsilon/noticia/estado-islamico-divulga-video-de-demolicao-da-antiga-cidade-de-nimrud-1692161

Como terá dito Voltaire: "Quando a canalha se põe a pensar está tudo estragado".

àparte: parece que o islamismo não nada a ver com isto... 

[Buckaroo Banzai]

Assim como cristãos criacionistas destruindo fósseis demoníacos não tem nada a ver com religião, também.

[Moro]

Alias, a religião não influencia nada. Ela apenas está lá.. todas as pessoas que alegam motivos religiosos para suas ações estão em negação

[Pasteur]

http://www.wscom.com.br/noticia/internacional/EI+VENDE+PECAS+HISTORICAS+NA+INTERNET-184266

[Johnny Cash]

<a href="https://www.youtube.com/v/mzl4xdBDj-U" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/mzl4xdBDj-U</a>

àparte: parece que o islamismo não nada a ver com isto... 

É, pelo vídeo da pra ver claramente. O islamismo foi o que abrandou, na verdade, a destruição de Nimrud. Se fosse uma organização totalmente religiosa de verdade mesmo, eles teriam  muito provavelmente iniciado atividades com jovens locais em conjunto com a população ribeirinha para a restauração das obras, nunca propondo destruição de qualquer coisa que seja.

[JJ]

Em Fevereiro, fora notícia outro vídeo, registando a destruição de diversos itens expostos no Museu de Mossul. As autoridades iraquianas, porém, revelaram posteriormente que se tratava, na sua maior parte, de réplicas. Os originais de peças como as estátuas aladas, cabeça humana e corpo de touro ou de leão, representando a divindade Lamassu, tão presente na cultura assíria da Antiguidade, continuavam bem protegidos em Bagdad. Quanto a Nimrud, parece não haver espaço para essa consolação. Uma fonte do Ministério das Antiguidades iraquiano, falando à AP sob anonimato, declarou que todas relíquias expostas em Nimrud eram autênticas.

As escavações em Nimrud foram iniciadas na década de 1840 pelo britânico Austen Henry Lay, que enviou para Inglaterra alguns dos artefactos ali descobertos. Actualmente, encontram-se peças de Nimrud no British Museum, em Londres, no Metropolitan Museum, em Nova Iorque, ou no Museu Nacional iraquiano, em Bagdad.

Nimrud formava com as cidades de Khorsabad e Níneve o centro político do império Assírio. Entre os séculos IX e VII a.C., reis como Tiglate-Pileser III, Sargão, Senaqueribe ou Assurbanipal (o palácio deste último podia ser visitado no centro arqueológico destruído), criaram as estruturas políticas e culturais que viriam a modelar os estados que se lhes seguiram na História.

Muito melhor seria se antes os ingleses tivessem levado tudo.

[Sergiomgbr]

Em Fevereiro, fora notícia outro vídeo, registando a destruição de diversos itens expostos no Museu de Mossul. As autoridades iraquianas, porém, revelaram posteriormente que se tratava, na sua maior parte, de réplicas. Os originais de peças como as estátuas aladas, cabeça humana e corpo de touro ou de leão, representando a divindade Lamassu, tão presente na cultura assíria da Antiguidade, continuavam bem protegidos em Bagdad. Quanto a Nimrud, parece não haver espaço para essa consolação. Uma fonte do Ministério das Antiguidades iraquiano, falando à AP sob anonimato, declarou que todas relíquias expostas em Nimrud eram autênticas.

As escavações em Nimrud foram iniciadas na década de 1840 pelo britânico Austen Henry Lay, que enviou para Inglaterra alguns dos artefactos ali descobertos. Actualmente, encontram-se peças de Nimrud no British Museum, em Londres, no Metropolitan Museum, em Nova Iorque, ou no Museu Nacional iraquiano, em Bagdad.

Nimrud formava com as cidades de Khorsabad e Níneve o centro político do império Assírio. Entre os séculos IX e VII a.C., reis como Tiglate-Pileser III, Sargão, Senaqueribe ou Assurbanipal (o palácio deste último podia ser visitado no centro arqueológico destruído), criaram as estruturas políticas e culturais que viriam a modelar os estados que se lhes seguiram na História.

Muito melhor seria se antes os ingleses tivessem levado tudo.

Ou não. A cultura de um povo que virou essa porcaria de ISIS tendo o fim devido, mesmo que séculos depois.

[Buckaroo Banzai]

<a href="https://www.youtube.com/v/xYYBlPWYb7Y" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/xYYBlPWYb7Y</a>

[DDV]

O que acho intrigante é o fato dessas obras terem sobrevivido a uma caralhada de entidades políticas e civilizações diferentes, durante quase 3000 anos, para só agora, em pleno século XXI, serem alvo de destruição deliberada.

Isso anula completamente qualquer tese historicista de que há alguma previsibilidade na história, ou que ela segue um rumo linear ou progresso.

[Sergiomgbr]

Em Fevereiro, fora notícia outro vídeo, registando a destruição de diversos itens expostos no Museu de Mossul. As autoridades iraquianas, porém, revelaram posteriormente que se tratava, na sua maior parte, de réplicas. Os originais de peças como as estátuas aladas, cabeça humana e corpo de touro ou de leão, representando a divindade Lamassu, tão presente na cultura assíria da Antiguidade, continuavam bem protegidos em Bagdad. Quanto a Nimrud, parece não haver espaço para essa consolação. Uma fonte do Ministério das Antiguidades iraquiano, falando à AP sob anonimato, declarou que todas relíquias expostas em Nimrud eram autênticas.

As escavações em Nimrud foram iniciadas na década de 1840 pelo britânico Austen Henry Lay, que enviou para Inglaterra alguns dos artefactos ali descobertos. Actualmente, encontram-se peças de Nimrud no British Museum, em Londres, no Metropolitan Museum, em Nova Iorque, ou no Museu Nacional iraquiano, em Bagdad.

Nimrud formava com as cidades de Khorsabad e Níneve o centro político do império Assírio. Entre os séculos IX e VII a.C., reis como Tiglate-Pileser III, Sargão, Senaqueribe ou Assurbanipal (o palácio deste último podia ser visitado no centro arqueológico destruído), criaram as estruturas políticas e culturais que viriam a modelar os estados que se lhes seguiram na História.

Muito melhor seria se antes os ingleses tivessem levado tudo.

Ou não. A cultura de um povo que virou essa porcaria de ISIS tendo o fim devido, mesmo que séculos depois.

Já adiantando que seria muitíssimo lamentável se um povo refinado como o iraniano chegasse a destruir a maravilhosa Persépolis por conta de algum extremismo religiosopolítico do Islão.

[Brienne of Tarth]

Como historiadora, tenho ganas de me converter ao antigo Clã dos Assassinos ( Hashishiyun) e sair degolando esses caras... 

[Lorentz]

Como historiadora, tenho ganas de me converter ao antigo Clã dos Assassinos ( Hashishiyun) e sair degolando esses caras... 

Seria um ótimo roteiro pra uma nova versão daquele game. Mande a ideia pra Ubisoft.

[Pagão]

O que acho intrigante é o fato dessas obras terem sobrevivido a uma caralhada de entidades políticas e civilizações diferentes, durante quase 3000 anos, para só agora, em pleno século XXI, serem alvo de destruição deliberada.

É que durante séculos e séculos estiveram subterradas e só a partir do séc XIX foram descobertas e repostas à luz do dia pela arqueologia... Originalmente, após abandonadas e saqueadas pelos conquistadores (medos e caldeus), estas cidades assírias foram rapidamente sepultadas pelas areias e assim conservadas...No Museu Britânico podem ver-se estelas escurecidas pelo incêndio de Niníve aquando da conquista e com outros danos provocados então, mas sem mais estragos até hoje... Se não fosse a arqueologia ainda estaria hoje tudo tal e qual e os bárbaros atuais nem saberiam da sua existência....

[Skorpios]

Como historiadora, tenho ganas de me converter ao antigo Clã dos Assassinos ( Hashishiyun) e sair degolando esses caras... 

Seria um ótimo roteiro pra uma nova versão daquele game. Mande a ideia pra Ubisoft.

Ou escreva um (vários) livros com esse argumento, e se torne a resposta brasileira a George R. R. Martin.

[Pasteur]

Nossa! Quanta dificuldade de diferenciar grupo religioso de grupo terrorista. Allahu Akbar!!!

http://www.newsweek.com/2013/06/12/talibans-new-role-afghanistans-drug-mafia-237524.html

[Moro]

Não existe grupo religioso terrorista

[Buckaroo Banzai]

Al-Qaeda ideologues envision a complete break from all foreign influences in Muslim countries, and the creation of a new worldwide Islamic caliphate.[5][56][57] Among the beliefs ascribed to al-Qaeda members is the conviction that a Christian–Jewish alliance is conspiring to destroy Islam.[58] As Salafist jihadists, they believe that the killing of civilians is religiously sanctioned, and they ignore any aspect of religious scripture which might be interpreted as forbidding the murder of civilians and internecine fighting.[1][59] Al-Qaeda also opposes what it regards as man-made laws, and wants to replace them with a strict form of sharia law.[60]

Apenas [inter]nacionialismo. A aparência de influência "religiosa" é ilusória; e no que houver, não é do verdadeiro islã.

[Pasteur]

Al-Qaeda ideologues envision a complete break from all foreign influences in Muslim countries, and the creation of a new worldwide Islamic caliphate.[5][56][57] Among the beliefs ascribed to al-Qaeda members is the conviction that a Christian–Jewish alliance is conspiring to destroy Islam.[58] As Salafist jihadists, they believe that the killing of civilians is religiously sanctioned, and they ignore any aspect of religious scripture which might be interpreted as forbidding the murder of civilians and internecine fighting.[1][59] Al-Qaeda also opposes what it regards as man-made laws, and wants to replace them with a strict form of sharia law.[60]

Apenas [inter]nacionialismo. A aparência de influência "religiosa" é ilusória; e no que houver, não é do verdadeiro islã.

http://www.breitbart.com/national-security/2014/10/08/u-s-general-al-qaeda-working-with-latin-american-drug-cartels/

Tem algo de errado com esses "grupos religiosos"...   

[Buckaroo Banzai]

Então, como eles usam dinheiro do tráfico, vendendo drogas para os países que eles querem destruir, é tudo mentira. É isso?

[Pasteur]

Tráfico de drogas e religião não combinam. São traficantes/terroristas disfarçados de religiosos.

[Moro]

Sim, claro. Quando aqueles padres faziam a inquisição e matavam as bruxas, não eram padres de verdade, não eram religiosos. A inquisição foi um movimento político, porque religião não se coaduna com esse tipo de coisa.

[Buckaroo Banzai]

Tráfico de drogas e religião não combinam. São traficantes/terroristas disfarçados de religiosos.

Algum texto religioso especifica que o tráfico de drogas, vendidas para os inimigos/infiéis, não pode ser usado como ferramenta e fonte de recursos na guerra contra os mesmos?

"Alá ordena, apenas decapitai vossos inimigos, mas jamais os venda maconha ou bebida alcoólica".


Mesmo havendo, ainda é insuficiente, da mesma forma que é insuficiente apontar as partes que incitam violência ignoradas dos livros religiosos, para dizer que as pessoas que não seguem isso não são verdadeiramente religiosas.

[Pasteur]

Tráfico de drogas e religião não combinam. São traficantes/terroristas disfarçados de religiosos.

Algum texto religioso especifica que o tráfico de drogas, vendidas para os inimigos/infiéis, não pode ser usado como ferramenta e fonte de recursos na guerra contra os mesmos?

"Alá ordena, apenas decapitai vossos inimigos, mas jamais os venda maconha ou bebida alcoólica".


Mesmo havendo, ainda é insuficiente, da mesma forma que é insuficiente apontar as partes que incitam violência ignoradas dos livros religiosos, para dizer que as pessoas que não seguem isso não são verdadeiramente religiosas.

Isso, rebole/racionalize para encaixar as atividades deles na religião...

[Buckaroo Banzai]

Flashback de quando perdia tempo discutindo com criacionistas.

Edição pasteurista da wikipédia:

"A Al Qaeda objetiva acabar com a influência estrangeira em países muçulmanos, e a criação de um novo califado mundial. Dentre outras crenças deles há a convicção de uma aliança entre cristãos e judeus conspirando para destruir o islã. Como jihadistas salafistas, eles creem que matar civis é sancionado religiosamente. Eles também se opõem ao que chamam de leis feitas pelo homem, e querem substituí-las por uma forma estrita de sharia. Mas como vendem drogas para os países que consideram inimigos para financiar seus objetivos, eles não são religiosos, ao contrário do que podem parecer sugerir os trechos sublinhados."


E eu é que estou rebolando/racionalizando.

[Pagão]

Nesta discussão, parece-me haver algo da falácia do "verdadeiro escocês".... estarei errado?