Tópico: Re: pode-se sentir um raio que está prestes a cair?

[Buckaroo Banzai]

Ouvi dizer que se um raio está prestes a "cair" onde você estiver, seu cabelo fica arrepiado, podendo até dar tempo de fugir. Esse arrepio não seria paranormal, mas elétrico mesmo..... é verdade isso?

Está no capítulo de "Campo Elétrico" do volume 3 do Halliday (livro-texto de Física básica adotado mundialmente em cursos de graduação em ciências exatas).

Fico um tanto surpreso, tem um jeitão daquelas coisas do tipo "escorpião cercado por fogo se suicida"....

[Buckaroo Banzai]

Isso dos escorpiões é o seguinte: cercados pelo fogo, eles eventualmente começam a fazer movimentos espasmódicos com a cauda, até acertando a eles próprios; se bem me lembro, tem a ver com uma reação do sistema nervoso sob calor intenso, não é um "desespero" por se ver cercado. Mais tarde o escorpião morre pelo calor ter afetado seu sistema nervoso ou outras partes, não pelo veneno. Mesmo se ele tivesse conseguido penetrar a própria carapaça com o ferrão, ele ainda é imune ao próprio veneno. Isso é tipico de animais peçonhentos, ao menos quanto a pequenas quantidades que eles são capazes de injetar.

Hehe, lembrei de outra: a cobra quando vai beber água, cospe o veneno na folha, para não engolir junto com a água, bebe, e volta lá pegar de volta o veneno!!!

Essa eu acho que deve ser só suposição pura, de quem achava que a cobra morreria engolindo o próprio veneno e que ele ficava guardado na boca, não em glândulas... sem nem ilusão....

[Quasar]

Hehe, lembrei de outra: a cobra quando vai beber água, cospe o veneno na folha, para não engolir junto com a água, bebe, e volta lá pegar de volta o veneno!!!

Essa eu acho que deve ser só suposição pura, de quem achava que a cobra morreria engolindo o próprio veneno e que ele ficava guardado na boca, não em glândulas... sem nem ilusão....

Já que o papo está cultural vou dar o meu pitaco

Essa das serpentes realmente não procede, o veneno das serpentes é a sua própria saliva que contém as toxinas necessárias para formar o veneno.

[Buckaroo Banzai]

Ainda com serpentes, depois disso do veneno ser a saliva ou uma "outra saliva", como ela poderia comer o bicho que matou envenenada depois??? hehehe


[criacionista]Intelligent design. [/criacionista]

[Quasar]

Ainda com serpentes, depois disso do veneno ser a saliva ou uma "outra saliva", como ela poderia comer o bicho que matou envenenada depois??? hehehe


[criacionista]Intelligent design. [/criacionista]

Ela reza bastante para o veneno não fazer efeito

[Stéfano]

Essa das serpentes realmente não procede, o veneno das serpentes é a sua própria saliva que contém as toxinas necessárias para formar o veneno.

E as glândulas de veneno, que sai das presas ?

[Diego]

Essa das serpentes realmente não procede, o veneno das serpentes é a sua própria saliva que contém as toxinas necessárias para formar o veneno.

E as glândulas de veneno, que sai das presas ?

tb acho q nas cobras a saliva não é venenosa não...
mas como meu conhecimento sobre cobras é pequeno, não posso afirmar nada

quem tem a saliva "venenosa" são os dragões de komodo, mas não é nem veneno, e sim por causa da enorme quantidade de bacterias q existe na sua boca... e ao levar uma lambida ou uma mordida vc é contaminado.

[Quasar]

Essa das serpentes realmente não procede, o veneno das serpentes é a sua própria saliva que contém as toxinas necessárias para formar o veneno.

E as glândulas de veneno, que sai das presas ?

tb acho q nas cobras a saliva não é venenosa não...
mas como meu conhecimento sobre cobras é pequeno, não posso afirmar nada

quem tem a saliva "venenosa" são os dragões de komodo, mas não é nem veneno, e sim por causa da enorme quantidade de bacterias q existe na sua boca... e ao levar uma lambida ou uma mordida vc é contaminado.

É sim, eu estudei serpentes na época em que queria montar um serpentário, a saliva venenosa é injetada através das presas, é uma adaptação evolutiva.

Existe muita informação errada dobre serpentes, mas são animais facinantes pela forma como evoluíram e se especializaram em determinadas tarefas.

Para quem estiver interessado numa leitura muito interessante http://www.butantan.gov.br/materialdidatico/Numero5/numero5.htm

No caso do dragão de comodo o que mata é a quantidade de bactérias que são cultivadas na saliva que causam infecção na vítima, o bichinho deve ter um hálito terrível.

[Stéfano]

A saliva venenosa sai de glândulas especializadas para isso ou toda a saliva da cobra é igual ?

[Diego]

putz... saimos de raios e viemos parar em saliva de cobras!
isso em 2 paginas só  

[Stéfano]

putz... saimos de raios e viemos parar em saliva de cobras!
isso em 2 paginas só  

Se fosse na STR, bastaria mais uma página para o assunto ser o nariz do Lord Fox e outra para virar um tópico gay sobre quem foi à última Parada GLS. Depois mais duas do Wilfredo reclamando sobre o desperdício de banda...

[Sky Kunde]

Nada a ver, o nariz do Fox não é grande
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É enorme!

(aqui começa a discussão pra ver quem é mais viado, hehe)

[Hold the Door]

putz... saimos de raios e viemos parar em saliva de cobras!
isso em 2 paginas só  

Se fosse na STR, bastaria mais uma página para o assunto ser o nariz do Lord Fox e outra para virar um tópico gay sobre quem foi à última Parada GLS. Depois mais duas do Wilfredo reclamando sobre o desperdício de banda...

É realmente impressionante que se tenha discutido sobre cobras por duas páginas e isso não tenha virado um tópico gay.

[Stéfano]

Voltando ao assunto... cobras tem glândulas salivares normais e glândulas de "saliva com veneno" ou só têm da última ?

[Quasar]

Voltando ao assunto... cobras tem glândulas salivares normais e glândulas de "saliva com veneno" ou só têm da última ?

Pelo que eu aprendi só tem do segundo tipo, mesmo a saliva que ela eventualmente tenha na boca contém toxinas, mas tomar uma lambida da cobra não faz mal pois o que é absorvido pela pele não é o suficiente para causar nenhum efeito.

Inclusive ao manipular uma serpente, caso o corra do veneno respingar na pele não há risco de intoxicação.

Seque um pequeno texto que explica melhor:

O veneno nada mais é do que uma especialização da saliva, onde esta adquire poder proteolítico (que quebra proteínas) suficiente para desencadear diversas reações nos seres vivos. Podem adquirir várias especialidades, sendo elas: neurotóxico, que afeta particularmente os centros respiratórios e a morte sobrevêm por asfixia, se a vítima não for socorrida a tempo. Naja e corais verdadeiras são exemplos de portador deste veneno; hemotóxico, que afeta o aparelho circulatório, podendo ser hemorrágica (provocando hemorragias) ou hemolíticas (provocando a destruição dos glóbulos vermelhos). Cascavéis e víboras portam este tipo de veneno; miotóxica, que afeta sensivelmente a musculatura de todo o corpo. Algumas cascavéis apresentam este tipo de veneno; coagulante, onde todo o sangue do organismo começa a coagular. Corais verdadeiras, algumas cascavéis, surucucus possuem este veneno; proteolítica, onde há o necrosamento da pele e/ou outros tecidos. Algumas jararacuçus, jararacas, surucucus são exemplos de portadoras deste veneno.

Uma curiosidade sobre serpentes é que as Cascavéis e Jararacas são consideradas serpentes dóceis, pode-se manipula-las com relativa tranquilidade, o cuidado deve ser para não estressar os bichinhos, não fazer movimentos bruscos ou barulho, isso as deixa estressadas e pode matá-las.

A Surucucu e Urutu já são agressivas ( A surucucu é maior e mais perigosa) e possuem veneno bem mais potente, por isso todo o cuidado é pouco ao manupular essas duas.

As Jararacas são as recordistas de picadas, mas dificilmente causam a morte de uma pessoa adulta, por isso existem muitos curandeiros que conseguem curar picada de Jararaca, na verdade a pessos passa bem mal por alguns dias mas se recupera sozinha, a acaba atribuindo a cura ao curandeiro. Isso ocorre pois as Jararacas são pequenas e numerosas ficam escondidas em tosseiras(áreas de mata), bem camufladas são difíceis de ver, e por isso cocorrem os acidentes, as Jararacuçú (Jararaca Grande) já são bem visíveis e conseguem matar uma pessoa adulta.

A Jararaca Ilhoa, tem um veneno que chega a ser 20 vezes mais potente que a Jararaca, é endêmica da Ilha da Queimada Grande no litoral de SP, um belo exemplo de adaptação evolutiva, desenvolveu o veneno mais forte para poder caçar pássaros, como habita a ilha os pássaros que ela caça precisam morrer antes de consegui voar para mais longe caindo no mar.

[Unknown]

no caso do dragão de comodo o que mata é a quantidade de bactérias que são cultivadas na saliva que causam infecção na vítima, o bichinho deve ter um hálito terrível.

Já que o assunto foi abordado nesse tópico:

Dragão-de-komodo tem veneno


Estudo indica que lagarto encontrado na Indonésia consegue matar animais maiores por conta da ação de seu poderoso veneno, que dilata os vasos sanguíneos e evita o coagulamento na área atingida da vítima (foto: divulgação)

O dragão-de-komodo, réptil carnívoro encontrado na Indonésia, já era assustador, mas agora ficou ainda mais. Segundo um novo estudo, a maior espécie de lagarto no mundo, com média de 2,5 metros de comprimento e 70 quilos, também dispõe de veneno para matar suas vítimas.

O Varanus komodoensis é conhecido por morder suas presas e depois soltá-las, deixando-as sangrar por conta dos ferimentos. Após entrar em choque, são mortas e devoradas.

Acreditava-se que as presas fossem vítimas de bactérias presentes na boca do réptil, mas pesquisa feita por um grupo internacional indica que o efeito se deve a um veneno. O estudo será publicado esta semana no site e em breve na edição impressa da revista Proceedings of the National Academy of Sciences.

“A ideia de que o komodo mata por meio de bactérias orais está errada. O dragão tem veneno. Durante a evolução, ele modificou suas glândulas salivares de modo a produzir agentes hipertensivos e anticoagulantes que, combinados com adaptações cranianas e dentárias específicas, permitiu que pudesse matar animais maiores por meio de hemorragias fulminantes”, disse Stephen Wroe, da Universidade de New South Wales, na Austrália, um dos autores do estudo.

Os cientistas usaram simulações feitas em computador para analisar a mordida do dragão e verificaram que são mais fracas do que as de crocodilos de tamanhos semelhantes. Entretanto, exames em ressonância magnética apontaram que o komodo conta também com complexas glândulas de veneno.

Depois de extirparem a glândula de veneno de um dragão doente em um zoológico, os cientistas usaram espectrometria de massa para obter um perfil químico do veneno. Descobriram que a toxina tem semelhanças com as do monstro-de-gila (Heloderma suspectum) e de diversas serpentes.

O veneno causa uma grande perda de pressão sanguínea na vítima ao dilatar os vasos sanguíneos e evitar a coagulação na área atingida, levando a presa a um estado de choque.

O grupo também examinou fósseis do extinto Varanus megalania, que chegava a 7 metros de comprimento, e concluíram que o parente maior do dragão-de-komodo foi um dos maiores animais venenosos a andar pela Terra.

Membro de uma família cujos ancestrais surgiram há mais de 100 milhões de anos, o dragão-de-komodo é o maior lagarto vivo e habita as ilhas de Komodo, Rinca, Flores, Gili Motang e Gili Dasami, na Indonésia. O enorme tamanho do animal é atribuído ao fenômeno do gigantismo, uma vez que nas ilhas não há outros carnívoros que façam parte de seu nicho ecológico.

A espécie é classificada como vulnerável pela União Internacional para Conservação da Natureza e tem uma população estimada entre 4 mil e 5 mil exemplares soltos em seus hábitats.

A central role for venom in predation by Varanus komodoensis (Komodo Dragon) and the extinct giant Varanus (Megalania) prisca, de Bryan Fry e outros, poderá ser lido em breve por assinantes da Pnas em www.pnas.org.

http://www.agencia.fapesp.br/materia/10512/dragao-de-komodo-tem-veneno.htm