Autor Tópico: Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?  (Lida 2070 vezes)

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Offline Gabarito

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Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Online: 14 de Fevereiro de 2016, 09:36:02 »
Eu não encontrei um tópico apropriado para publicar essa carta. Por isso, o jeito foi criar um novo.
Ela traz uma visão de quem está de fora sobre a raiz de nossos maiores problemas.

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Uma Carta Aberta ao Brasil
February 11, 201613 minute readby Mark Manson
Mark Manson
Author. Thinker. Life Enthusiast.

(Click here for English version)

Querido Brasil,

O Carnaval acabou. O “ano novo” finalmente vai começar e eu estou te deixando para voltar para o meu país.

Assim como vários outros gringos, eu também vim para cá pela primeira vez em busca de festas, lindas praias e garotas. O que eu não poderia imaginar é que eu passaria a maior parte dos 4 últimos anos dentro das suas fronteiras. Aprenderia muito sobre a sua cultura, sua língua, seus costumes e que, no final deste ano, eu me casaria com uma de suas garotas.

Não é segredo para ninguém que você está passando por alguns problemas. Existe uma crise política, econômica, problemas constantes em relação à segurança, uma enorme desigualdade social e agora, com uma possível epidemia do Zika vírus, uma crise ainda maior na saúde.

Durante esse tempo em que estive aqui, eu conheci muitos brasileiros que me perguntavam: “Por que? Por que o Brasil é tão ferrado? Por que os países na Europa e América do Norte são prósperos e seguros enquanto o Brasil continua nesses altos e baixos entre crises década sim, década não?”

No passado, eu tinha muitas teorias sobre o sistema de governo, sobre o colonialismo, políticas econômicas, etc. Mas recentemente eu cheguei a uma conclusão. Muita gente provavelmente vai achar essa minha conclusão meio ofensiva, mas depois de trocar várias ideias com alguns dos meus amigos, eles me encorajaram a dividir o que eu acho com todos os outros brasileiros.

Então aí vai: é você.

Você é o problema.

Sim, você mesmo que está lendo esse texto. Você é parte do problema. Eu tenho certeza de não é proposital, mas você não só é parte, como está perpetuando o problema todos os dias.

Não é só culpa da Dilma ou do PT. Não é só culpa dos bancos, da iniciativa privada, do escândalo da Petrobras, do aumento do dólar ou da desvalorização do Real.

O problema é a cultura. São as crenças e a mentalidade que fazem parte da fundação do país e são responsáveis pela forma com que os brasileiros escolhem viver as suas vidas e construir uma sociedade.

O problema é tudo aquilo que você e todo mundo a sua volta decidiu aceitar como parte de “ser brasileiro” mesmo que isso não esteja certo.

Quer um exemplo?

Imagine que você está de carona no carro de um amigo tarde da noite. Vocês passam por uma rua escura e totalmente vazia. O papo está bom e ele não está prestando muita atenção quando, de repente, ele arranca o retrovisor de um carro super caro. Antes que alguém veja, ele acelera e vai embora.

No dia seguinte, você ouve um colega de trabalho que você mal conhece dizendo que deixou o carro estacionado na rua na noite anterior e ele amanheceu sem o retrovisor. Pela descrição, você descobre que é o mesmo carro que seu brother bateu “sem querer”. O que você faz?

A) Fica quieto e finge que não sabe de nada para proteger seu amigo? Ou
B) Diz para o cara que sente muito e força o seu amigo a assumir a responsabilidade pelo erro?

Eu acredito que a maioria dos brasileiros escolheria a alternativa A. Eu também acredito que a maioria dos gringos escolheria a alternativa B.

Nos países mais desenvolvidos o senso de justiça e responsabilidade é mais importante do que qualquer indivíduo. Há uma consciência social onde o todo é mais importante do que o bem-estar de um só. E por ser um dos principais pilares de uma sociedade que funciona, ignorar isso é uma forma de egoísmo.

Eu percebo que vocês brasileiros são solidários, se sacrificam e fazem de tudo por suas famílias e amigos mais próximos e, por isso, não se consideram egoístas.

Mas, infelizmente, eu também acredito que grande parte dos brasileiros seja extremamente egoísta, já que priorizar a família e os amigos mais próximos em detrimento de outros membros da sociedade é uma forma de egoísmo.

Sabe todos aqueles políticos, empresários, policiais e sindicalistas corruptos? Você já parou para pensar por que eles são corruptos? Eu garanto que quase todos eles justificam suas mentiras e falcatruas dizendo: “Eu faço isso pela minha família”. Eles querem dar uma vida melhor para seus parentes, querem que seus filhos estudem em escolas melhores e querem viver com mais segurança.

É curioso ver que quando um brasileiro prejudica outro cidadão para beneficiar sua famílias, ele se acha altruísta. Ele não percebe que altruísmo é abrir mão dos próprios interesses para beneficiar um estranho se for para o bem da sociedade como um todo.

Além disso, seu povo também é muito vaidoso, Brasil. Eu fiquei surpreso quando descobri que dizer que alguém é vaidoso por aqui não é considerado um insulto como é nos Estados Unidos. Esta é uma outra característica particular da sua cultura.

Algumas semanas atrás, eu e minha noiva viajamos para um famoso vilarejo no nordeste. Chegando lá, as praias não eram bonitas como imaginávamos e ainda estavam sujas. Um dos pontos turísticos mais famosos era uma pedra que de perto não tinha nada demais. Foi decepcionante.

Quando contamos para as pessoas sobre a nossa percepção, algumas delas imediatamente disseram: “Ah, pelo menos você pode ver e tirar algumas fotos nos pontos turísticos, né?”

Parece uma frase inocente, mas ela ilustra bem essa questão da vaidade: as pessoas por aqui estão muito mais preocupadas com as aparências do que com quem eles realmente são.

É claro que aqui não é o único lugar no mundo onde isso acontece, mas é muito mais comum do que em qualquer outro país onde eu já estive.

Isso explica porque os brasileiros ricos não se importam em pagar três vezes mais por uma roupa de grife ou uma jóia do que deveriam, ou contratam empregadas e babás para fazerem um trabalho que poderia ser feito por eles. É uma forma de se sentirem especiais e parecerem mais ricos. Também é por isso que brasileiros pagam tudo parcelado. Porque eles querem sentir e mostrar que eles podem ter aquela super TV mesmo quando, na realidade, eles não tenham dinheiro para pagar. No fim das contas, esse é o motivo pelo qual um brasileiro que nasceu pobre e sem oportunidades está disposto a matar por causa de uma motocicleta ou sequestrar alguém por algumas centenas de Reais. Eles também querem parecer bem sucedidos, mesmo que não contribuam com a sociedade para merecer isso.

Muitos gringos acham os brasileiros preguiçosos. Eu não concordo. Pelo contrário, os brasileiros tem mais energia do que muita gente em outros lugares do mundo (vide: Carnaval).

O problema é que muitos focam grande parte da sua energia em vaidade em vez de produtividade. A sensação que se tem é que é mais importante parecer popular ou glamouroso do que fazer algo relevante que traga isso como consequência. É mais importante parecer bem sucedido do que ser bem sucedido de fato.

Vaidade não traz felicidade. Vaidade é uma versão “photoshopada” da felicidade. Parece legal vista de fora, mas não é real e definitivamente não dura muito.

Se você precisa pagar por algo muito mais caro do que deveria custar para se sentir especial, então você não é especial. Se você precisa da aprovação de outras pessoas para se sentir importante, então você não é importante. Se você precisa mentir, puxar o tapete ou trair alguém para se sentir bem sucedido, então você não é bem sucedido. Pode acreditar, os atalhos não funcionam aqui.

E sabe o que é pior? Essa vaidade faz com que seu povo evite bater de frente com os outros. Todo mundo quer ser legal com todo mundo e acaba ou ferrando o outro pelas costas, ou indiretamente só para não gerar confronto.

Por aqui, se alguém está 1h atrasado, todo mundo fica esperando essa pessoa chegar para sair. Se alguém decide ir embora e não esperar, é visto como cuzão. Se alguém na família é irresponsável e fica cheio de dívidas, é meio que esperado que outros membros da família com mais dinheiro ajudem a pessoa a se recuperar. Se alguém num grupo de amigos não quer fazer uma coisa específica, é esperado que todo mundo mude os planos para não deixar esse amigo chateado. Se em uma viagem em grupo alguém decide fazer algo sozinho, este é considerado egoísta.

É sempre mais fácil não confrontar e ser boa praça. Só que onde não existe confronto, não existe progresso.

Como um gringo que geralmente não liga a mínima sobre o que as pessoas pensam de mim, eu acho muito difícil não enxergar tudo isso como uma forma de desrespeito e auto-sabotagem. Em diversas circunstâncias eu acabo assistindo os brasileiros recompensarem as “vítimas” e punirem àqueles que são independentes e bem resolvidos.

Por um lado, quando você recompensa uma pessoa que falhou ou está fazendo algo errado, você está dando a ela um incentivo para nunca precisar melhorar. Na verdade, você faz com que ela fique sempre contando com a boa vontade de alguém em vez de ensina-la a ser responsável.

Por outro lado, quando você pune alguém por ser bem resolvido, você desencoraja pessoas talentosas que poderiam criar o progresso e a inovação que esse país tanto precisa. Você impede que o país saia dessa merda que está e cria ainda mais espaço para líderes medíocres e manipuladores se prolongarem no poder.

E assim, você cria uma sociedade que acredita que o único jeito de se dar bem é traindo, mentindo, sendo corrupto, ou nos piores casos, tirando a vida do outro.

As vezes, a melhor coisa que você pode fazer por um amigo que está sempre atrasado é ir embora sem ele. Isso vai fazer com que ele aprenda a gerenciar o próprio tempo e respeitar o tempo dos outros.

Outras vezes, a melhor coisa que você pode fazer com alguém que gastou mais do que devia e se enfiou em dívidas é deixar que ele fique desesperado por um tempo. Esse é o único jeito que fará com que ele aprenda a ser mais responsável com dinheiro no futuro.

Eu não quero parecer o gringo que sabe tudo, até porque eu não sei. E deus bem sabe o quanto o meu país também está na merda (eu já escrevi aqui sobre o que eu acho dos EUA).

Só que em breve, Brasil, você será parte da minha vida para sempre. Você será parte da minha família. Você será meu amigo. Você será metade do meu filho quando eu tiver um.

E é por isso que eu sinto que preciso dividir isso com você de forma aberta, honesta, com o amor que só um amigo pode falar francamente com outro, mesmo quando sabemos que o que temos a dizer vai doer.

E também porque eu tenho uma má notícia: não vai melhorar tão cedo.

Talvez você já saiba disso, mas se não sabe, eu vou ser aquele que vai te dizer: as coisas não vão melhorar nessa década.

O seu governo não vai conseguir pagar todas as dívidas que ele fez a não ser que mude toda a sua constituição. Os grandes negócios do país pegaram dinheiro demais emprestado quando o dólar estava baixo, lá em 2008-2010 e agora não vão conseguir pagar já que as dívidas dobraram de tamanho. Muitos vão falir por causa disso nos próximos anos e isso vai piorar a crise.

O preço das commodities estão extremamente baixos e não apresentam nenhum sinal de aumento num futuro próximo, isso significa menos dinheiro entrando no país. Sua população não é do tipo que poupa e sim, que se endivida. As taxas de desemprego estão aumentando, assim como os impostos que estrangulam a produtividade da classe trabalhadora.

Você está ferrado. Você pode tirar a Dilma de lá, ou todo o PT. Pode (e deveria) refazer a constituição, mas não vai adiantar. Os erros já foram cometidos anos atrás e agora você vai ter que viver com isso por um tempo.

Se prepare para, no mínimo, 5-10 anos de oportunidades perdidas. Se você é um jovem brasileiro, muito do que você cresceu esperando que fosse conquistar, não vai mais estar disponível. Se você é um adulto nos seus 30 ou 40, os melhores anos da economia já fazem parte do seu passado. Se você tem mais de 50, bem, você já viu esse filme antes, não viu?

É a mesma velha história, só muda a década. A democracia não resolveu o problema. Uma moeda forte não resolveu o problema. Tirar milhares de pessoa da pobreza não resolveu o problema. O problema persiste. E persiste porque ele está na mentalidade das pessoas.

O “jeitinho brasileiro” precisa morrer. Essa vaidade, essa mania de dizer que o Brasil sempre foi assim e não tem mais jeito também precisa morrer. E a única forma de acabar com tudo isso é se cada brasileiro decidir matar isso dentro de si mesmo.

Ao contrario de outras revoluções externas que fazem parte da sua história, essa revolução precisa ser interna. Ela precisa ser resultado de uma vontade que invade o seu coração e sua alma.

Você precisa escolher ver as coisas de um jeito novo. Você precisa definir novos padrões e expectativas para você e para os outros. Você precisa exigir que seu tempo seja respeitado. Você deve esperar das pessoas que te cercam que elas sejam responsabilizadas pelas suas ações. Você precisa priorizar uma sociedade forte e segura acima de todo e qualquer interesse pessoal ou da sua família e amigos. Você precisa deixar que cada um lide com os seus próprios problemas, assim como você não deve esperar que ninguém seja obrigado a lidar com os seus.

Essas são escolhas que precisam ser feitas diariamente. Até que essa revolução interna aconteça, eu temo que seu destino seja repetir os mesmos erros por muitas outras gerações que estão por vir.

Você tem uma alegria que é rara e especial, Brasil. Foi isso que me atraiu em você muitos anos atrás e que me faz sempre voltar. Eu só espero que um dia essa alegria tenha a sociedade que merece.

Seu amigo,

Mark

Traduzido por Fernanda Neute




Versão em vídeo, leitura da carta:

<a href="https://www.youtube.com/v/T6K4OTUkYjk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/T6K4OTUkYjk</a>
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UMA CARTA ABERTA AO BRASIL (Texto de Mark Manson)

Texto brilhante de Mark Manson. Resolvi ler em voz alta e gravar um vídeo, na esperança de que se espalhe mais rapidamente. Cada um de nós tem o poder de construir nossa sociedade. A cada minuto, com cada ação, estamos decidindo construir, destruir, mostrar o certo ou perpetuar o errado. Quem me conhece sabe que eu amo MUITO o meu país, e é por amá-lo que acho que vale refletir de verdade sobre os pontos desse texto. Escute o que foi falado de peito aberto, sem ficar na defensiva. Sim, tem partes que são generalizações e nem sempre verdades, mas a verdade é que todos nós somos parte da solução.

Bel Pesce. em Sexta, 12 de fevereiro de 2016


Offline JJ

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #1 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 10:09:05 »


Os estrangeiros de "países desenvolvidos"   não são essencialmente melhores coisa nenhuma.

Os estrangeiros de "países desenvolvidos" apenas tiveram  sorte  de terem tido uma quantidade suficiente de líderes que fizeram algumas coisas melhores em alguns momentos da história. 





Offline Gabarito

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #2 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 10:28:08 »
Os estrangeiros de "países desenvolvidos"   não são essencialmente melhores coisa nenhuma.

10 Things Most Americans Don’t Know About America
Mark Manson

Offline EuSouOqueSou

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #3 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 10:50:03 »
Eu ja havia lido isso e parei de ler aqui:
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Eu acredito que a maioria dos brasileiros escolheria a alternativa A. Eu também acredito que a maioria dos gringos escolheria a alternativa B.

Aham, ok champs, sit there, Claudia. Alias, qualquer um que se auto-intitula "pensador" ja nao me inspira muito credito.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Luiz F.

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #4 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 13:59:38 »
Então você acha que a maioria das pessoas falariam: "Pô cara, foi mal. Fomos eu e um amigo meu que quebramos seu retrovisor ontem e depois fugimos, mas pode deixar que pagaremos pelo conserto."

Sinceramente eu duvido que isso seria regra.
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Johnny Cash

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #5 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 14:11:19 »
Toda vez que um estrangeiro reclama do Brasil na internet, a brasileirada descamba em discutir o choro do gringo.

Grandes coisa.

Offline JJ

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #6 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 14:15:34 »

Um gringo falando mal de brasileiros e rasgando seda pra gringos.


Palhaçada.





Offline JJ

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #7 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 14:17:52 »


Complexo de vira latas a todo vapor. 

Offline Gabarito

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #8 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 14:48:07 »
Alias, qualquer um que se auto-intitula "pensador" ja nao me inspira muito credito.
Citação de: Mark Manson
[...]

Eu não quero parecer o gringo que sabe tudo, até porque eu não sei. E deus bem sabe o quanto o meu país também está na merda (eu já escrevi aqui sobre o que eu acho dos EUA).

[...]



Complexo de vira latas a todo vapor. 
Um gringo falando mal de brasileiros e rasgando seda pra gringos.
Palhaçada.

Nacionalismo chulé que mantém o círculo vicioso.
Boa sorte, Brasil. Siga rumo ao abismo, com vendas nos olhos e tapando as orelhas a uma crítica construtiva.


Citação de: Mark Manson

[...]

É claro que aqui não é o único lugar no mundo onde isso acontece, mas é muito mais comum do que em qualquer outro país onde eu já estive.

[...]

Eu não quero parecer o gringo que sabe tudo, até porque eu não sei. E deus bem sabe o quanto o meu país também está na merda (eu já escrevi aqui sobre o que eu acho dos EUA).

[...]

E também porque eu tenho uma má notícia: não vai melhorar tão cedo.

Talvez você já saiba disso, mas se não sabe, eu vou ser aquele que vai te dizer: as coisas não vão melhorar nessa década.

[...]

Se prepare para, no mínimo, 5-10 anos de oportunidades perdidas.

[...]

É a mesma velha história, só muda a década.

[...]

O problema persiste. E persiste porque ele está na mentalidade das pessoas.

[...]



« Última modificação: 14 de Fevereiro de 2016, 14:51:20 por Gabarito »

Offline Rocky Joe

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #9 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 15:10:44 »
Só li o início. Tipo, tem alguma estatística de algum experimento feito ao redor do mundo para conferir se brasileiros pensam mesmo mais em si próprios do que na sociedade como um todo, ao menos bem mais que outros países? Seria interessante, inclusive para contrastar com outros países da América Latina.

Offline Cinzu

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #10 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 15:11:44 »
Boa parte do que ele escreveu é de fato verdade, no entanto ele cometeu vários equívocos, principalmente quando endeusou os países desenvolvidos e comparou todos eles unicamente com o Brasil, como se nossos vizinhos (Argentina, Paraguai, Venezuela, Bolívia, etc) fossem melhores que aqui (Chile e Uruguai são exceções, provavelmente).

O que me deixou intrigado foi a quantidade de gente que está compartilhando isso nas redes sociais, sendo que, grande parte deles se encaixam justamente no grupo que está sendo criticado pelo autor.
"Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar"

Offline Jack Carver

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #11 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 15:52:39 »
Só li o início. Tipo, tem alguma estatística de algum experimento feito ao redor do mundo para conferir se brasileiros pensam mesmo mais em si próprios do que na sociedade como um todo, ao menos bem mais que outros países? Seria interessante, inclusive para contrastar com outros países da América Latina.
Ouvi de um colega de trabalho o comentário de que o brasileiro é diferente dos "estrangeiros de países desenvolvidos", e lembrou de alguns desastres naturais que ocorreram em alguns países como Japão, França, Itália e o Brasil( Barragem de Mariana ). Nesses países o voluntarismo era evidente, o taxista que fazia viajem de graça para os afetados, o compartilhamento de bens de consumo essenciais entre a comunidade, etc. Enquanto que em Mariana, logo apareceram os aproveitadores e vendiam água, gás e outros bens por um preço exorbitante, se aproveitando da situação dos desabrigados. E isso, de certa forma, estimularia o brasileiro em prejuízo a recorrer sempre ao Estado babá.
O Brasil é um país de sabotadores profissionais.

“Dêem-me controle sobre o dinheiro de uma nação e não me importa quem faz as suas leis. - Mayer Amschel Rothschild

Offline Lorentz

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #12 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 15:57:08 »
O que me deixou intrigado foi a quantidade de gente que está compartilhando isso nas redes sociais, sendo que, grande parte deles se encaixam justamente no grupo que está sendo criticado pelo autor.

Pessoas que provavelmente estão com a foto do perfil de algum ponto turístico.
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Offline Lorentz

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #13 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 16:07:07 »
Só li o início. Tipo, tem alguma estatística de algum experimento feito ao redor do mundo para conferir se brasileiros pensam mesmo mais em si próprios do que na sociedade como um todo, ao menos bem mais que outros países? Seria interessante, inclusive para contrastar com outros países da América Latina.
Ouvi de um colega de trabalho o comentário de que o brasileiro é diferente dos "estrangeiros de países desenvolvidos", e lembrou de alguns desastres naturais que ocorreram em alguns países como Japão, França, Itália e o Brasil( Barragem de Mariana ). Nesses países o voluntarismo era evidente, o taxista que fazia viajem de graça para os afetados, o compartilhamento de bens de consumo essenciais entre a comunidade, etc. Enquanto que em Mariana, logo apareceram os aproveitadores e vendiam água, gás e outros bens por um preço exorbitante, se aproveitando da situação dos desabrigados. E isso, de certa forma, estimularia o brasileiro em prejuízo a recorrer sempre ao Estado babá.

Todo mundo tenta apontar "o" problema do Brasil e como resolvê-lo. Os problemas são verdade são muitos, mas eu diria que vários nós estamos corrigindo.

Dos problemas que eu noto, um deles é depender demais do Estado. É comum as pessoas verem um buraco na calçada ou na rua e xingar a prefeitura ("o governo", na verdade), enquanto não se interessam em resolver o problema. E como não temos interesse em resolver e jogamos pro Estado, este por sua vez vai cobrar mais para fazer menos. Aí quando nós finalmente aprendemos que é mais eficiente as pessoas resolverem o problema elas mesmas, já é tarde e mexer na rua ou calçada passa a ser proibido.

Outro problema também é delegar a educação das crianças para o Estado, babás ou empregadas domésticas. Há muitas famílias que acreditam de verdade que o papel da escola é ensinar bons modos a criança, e não necessariamente a alfabetizá-la. Não se importam em passar valores ou a impor limites.

A ideia da vaidade eu acho que tem tudo a ver também. Não é a toa que o Brasil é um dos países que mais usam redes sociais no mundo. O brasileiro tem a necessidade de exibir seus bens, suas viagens, academia, tudo com todo mundo.

E por aí vai.
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Offline Gigaview

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #14 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 17:26:21 »
Os problemas do Brasil são decorrentes da falta de educação dos brasileiros, educação em todos os sentidos.

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Eremita

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #15 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 18:58:07 »
Falando em palhaçada, tô vendo um monte de palha seca e vou até jogar um fósforo aceso...

A culpa não é só dos indivíduos, mas também estrutural.

O Brasil é um daqueles países que não deveriam existir, e seria vantajoso aos povos sob o mesmo se o país se fragmentasse em uma meia dúzia de Estados independentes.
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Offline Lorentz

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #16 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 19:40:42 »
Falando em palhaçada, tô vendo um monte de palha seca e vou até jogar um fósforo aceso...

A culpa não é só dos indivíduos, mas também estrutural.

O Brasil é um daqueles países que não deveriam existir, e seria vantajoso aos povos sob o mesmo se o país se fragmentasse em uma meia dúzia de Estados independentes.

Isso seria ótimo. Os Estados do Sul já são considerados países de primeiro mundo, mas que estão amarrados à Brasília e suas leis.

Mas não precisamos chegar a este ponto. Rever o pacto federativo já melhoraria muito o Brasil.
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Offline MarcoPolo

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #17 Online: 14 de Fevereiro de 2016, 19:57:28 »
Falando em palhaçada, tô vendo um monte de palha seca e vou até jogar um fósforo aceso...


Palha cozida, pafra frita :vergonha:



A culpa não é só dos indivíduos, mas também estrutural.

O Brasil é um daqueles países que não deveriam existir, e seria vantajoso aos povos sob o mesmo se o país se fragmentasse em uma meia dúzia de Estados independentes.

Pode elaborar?

Offline Eremita

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #18 Online: 15 de Fevereiro de 2016, 11:55:38 »
Isso seria ótimo. Os Estados do Sul já são considerados países de primeiro mundo
Nosso padrão de vida ainda é bem tipicamente latino-americano. Melhor que a média, mas não tanto assim...

E o importante não é quem está melhor que quem, mas quem melhoraria com a medida. Eu creio que todos.

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Mas não precisamos chegar a este ponto. Rever o pacto federativo já melhoraria muito o Brasil.
A mesma estrutura política que afeta o Brasil em 2016 já existia nos tempos de Pedro II... é um misto do império/federação metendo pitaco demais nas províncias/UFs, estratificação bizantina do governo, a velha troca de favores comum na América Latina e malabarismo de recursos entre províncias/UFs que atira uns contra os outros enquanto o governo imperial/federal pega o maior quinhão.

Essa estrutura viu a república nascer... e depois, a ditadura Vargas. República de novo. Ditadura militar. Abertura política. E continuou exatamente a mesma.

Tenho o palpite que "rever o pacto federativo" não vai adiantar... se é que isso é possível.

Pode elaborar?
A fragmentação do país traria:
1. Quebra com a estrutura política que comentei acima;
2. Países menores, com melhor potencial para boa administração já que há uma distância menor (tanto em estratos como em kms) entre a população e o governo;
3. Maior homogeneidade cultural nos países resultantes, sem o "culturicídio" necessário para fazer o mesmo no Brasil inteiro.
3a. Maior senso de identidade com o país - reparem como, em geral, até o nacionalismo no Brasil é uma coisa extremamente regional.
3b. Decisões políticas mais de acordo com a vontade da população.
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Offline André Luiz

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #19 Online: 15 de Fevereiro de 2016, 12:09:42 »
Não iria durar meia hora, principalmente os estados do sul.

E para variar seria o oposto do que o mundo vem fazendo, mais integração, super estados, blocos  vide União Européia.

Nem mesmo São Paulo segura a onda, tem um bom vídeo no xadrez verbal sobre isso

Offline Geotecton

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #20 Online: 15 de Fevereiro de 2016, 13:25:40 »
Não iria durar meia hora, principalmente os estados do sul.

Pode explicar/elaborar?


E para variar seria o oposto do que o mundo vem fazendo, mais integração, super estados, blocos  vide União Européia.

A UE nunca esteve tão próxima da desintegração quanto agora. E um dos motivos é que alguns países "carregam nas costas" outros.


Nem mesmo São Paulo segura a onda, tem um bom vídeo no xadrez verbal sobre isso

O que significa "São Paulo não segura a onda"?
« Última modificação: 15 de Fevereiro de 2016, 13:53:32 por Geotecton »
Foto USGS

Offline Eremita

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #21 Online: 15 de Fevereiro de 2016, 13:39:14 »
E para variar seria o oposto do que o mundo vem fazendo,
Falso; o número de países vem aumentando.

Citar
mais integração, super estados, blocos  vide União Européia.
A UE virou um cabo-de-guerra interno já há algum tempo; a GB tá até considerando largar os bets.

E assim como o Geo pedira, pode explicar quanto a SP "não segurando a onda" e os estados do Sul "não durando meia hora"?
Latebra optima insania est.

Offline Gaúcho

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #22 Online: 15 de Fevereiro de 2016, 13:56:36 »
Se o RS é considerado "de primeiro mundo", não há esperanças para a civilização.
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Offline Lorentz

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #23 Online: 15 de Fevereiro de 2016, 14:07:25 »
Se o RS é considerado "de primeiro mundo", não há esperanças para a civilização.

O Brasil está acima dos países subdesenvolvidos, e está abaixo dos desenvolvidos. Acho que todo mundo concorda com isso.

Como o desenvolvimento não é homogêneo no país, significa que temos Estados melhores e Estados piores. Os piores são Estados com muitas características de países subdesenvolvidos, como Maranhão, Piauí, algumas regiões do Norte, Nordeste e alguns municípios do centro-oeste e sudeste.

Então o demais Estados estão de alguma forma puxando a média para cima.

Além disso, Portugal, Espanha, Polônia, Itália, Grécia são considerados países desenvolvidos. Então não é um grande elogio mesmo chamar o sul de desenvolvido.
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Offline MarcoPolo

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Re:Carta Aberta ao Brasil - Por que o Brasil é como é?
« Resposta #24 Online: 15 de Fevereiro de 2016, 14:44:10 »
Isso seria ótimo. Os Estados do Sul já são considerados países de primeiro mundo
Nosso padrão de vida ainda é bem tipicamente latino-americano. Melhor que a média, mas não tanto assim...

E o importante não é quem está melhor que quem, mas quem melhoraria com a medida. Eu creio que todos.

Citar
Mas não precisamos chegar a este ponto. Rever o pacto federativo já melhoraria muito o Brasil.
A mesma estrutura política que afeta o Brasil em 2016 já existia nos tempos de Pedro II... é um misto do império/federação metendo pitaco demais nas províncias/UFs, estratificação bizantina do governo, a velha troca de favores comum na América Latina e malabarismo de recursos entre províncias/UFs que atira uns contra os outros enquanto o governo imperial/federal pega o maior quinhão.

Essa estrutura viu a república nascer... e depois, a ditadura Vargas. República de novo. Ditadura militar. Abertura política. E continuou exatamente a mesma.

Tenho o palpite que "rever o pacto federativo" não vai adiantar... se é que isso é possível.

Pode elaborar?
A fragmentação do país traria:
1. Quebra com a estrutura política que comentei acima;
2. Países menores, com melhor potencial para boa administração já que há uma distância menor (tanto em estratos como em kms) entre a população e o governo;
3. Maior homogeneidade cultural nos países resultantes, sem o "culturicídio" necessário para fazer o mesmo no Brasil inteiro.
3a. Maior senso de identidade com o país - reparem como, em geral, até o nacionalismo no Brasil é uma coisa extremamente regional.
3b. Decisões políticas mais de acordo com a vontade da população.

Concordo.  De qualquer modo, o enfraquecimento do poder federal poderia ja trazer muitos desses benefícios e não seria tão complexo.

 

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