Tópico: Datafolha: 23% dos ateus acreditam em Deus

[Cinzu]

Nove entre dez brasileiros dizem que seu sucesso financeiro se deve a Deus, mostra pesquisa Datafolha.

A porcentagem supera 90% entre os religiosos, é de 70% entre os sem religião e aparece até mesmo entre os que se declaram ateus: 23% concordam com a declaração.

Quanto menor a escolaridade e menor a renda, maior a gratidão a Deus pelas conquistas terrenas.

Ainda assim, são 77% os graduados que atribuem responsabilidade divina às finanças, e 7 entre 10 entre os que têm renda mensal acima de 10 salários mínimos (R$ 8.800, pelo valor atual).

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/12/1844383-nove-entre-dez-brasileiros-atribuem-a-deus-sucesso-financeiro.shtml#_=_

[Skeptikós]

Isso mostra que as pessoas não sabem o que significa ser ateu.

[Gauss]

O Datafolha se esforça cada vez mais para perder a credibilidade.

[Pedro Reis]

Isso mostra que as pessoas não sabem o que significa ser ateu.

Isso mostra que as pessoas não sabem o que dizem ou que o Datafolha não sabe fazer pesquisa.

[Gigaview]

Acho que para muita gente Deus não é "Deus" o que implica em ateus e "ateus" segundo critérios pessoais de classificação que são ignorados por essas pesquisas idiotas. Parecido é perguntar a um brasileiro se ele se acha negro apesar de todas as evidências africanas. Abre-se um imenso leque de opções que vão desde o moreninho clarinho ao café com leite pingado mas poucos vão se declarar negros de fato. Talvez o "Deus Energia Quântica" e o "Deus Abrâmico" estejam numa escala de que cria diferentes sabores de ateus.

[Gauss]

Acho que para muita gente Deus não é "Deus" o que implica em ateus e "ateus" segundo critérios pessoais de classificação que são ignorados por essas pesquisas idiotas. Parecido é perguntar a um brasileiro se ele se acha negro apesar de todas as evidências africanas. Abre-se um imenso leque de opções que vão desde o moreninho clarinho ao café com leite pingado mas poucos vão se declarar negros de fato. Talvez o "Deus Energia Quântica" e o "Deus Abrâmico" estejam numa escala de que cria diferentes sabores de ateus.

Já conheci "ateus" que acreditavam em astrologia.

[Gigaview]

Acho que para muita gente Deus não é "Deus" o que implica em ateus e "ateus" segundo critérios pessoais de classificação que são ignorados por essas pesquisas idiotas. Parecido é perguntar a um brasileiro se ele se acha negro apesar de todas as evidências africanas. Abre-se um imenso leque de opções que vão desde o moreninho clarinho ao café com leite pingado mas poucos vão se declarar negros de fato. Talvez o "Deus Energia Quântica" e o "Deus Abrâmico" estejam numa escala de que cria diferentes sabores de ateus.

Já conheci "ateus" que acreditavam em astrologia.

Uma situação curiosa é ser ateu mas acreditar num deus astronauta. Manifestar algum tipo de devoção religiosa a uma entidade supostamente com inteligência superior, criadora do céu, da terra e de todas as criaturas vivas empregando tecnologias avançadas pode coexistir com a certeza que não há um outro deus com capacidade de agir da mesma forma no âmbito universal.

[Shadow]

Isso mostra que o Datafolha não é só venal. É ruim mesmo.

Isso mostra que as pessoas não sabem o que significa ser ateu.

[Gauss]

Acho que para muita gente Deus não é "Deus" o que implica em ateus e "ateus" segundo critérios pessoais de classificação que são ignorados por essas pesquisas idiotas. Parecido é perguntar a um brasileiro se ele se acha negro apesar de todas as evidências africanas. Abre-se um imenso leque de opções que vão desde o moreninho clarinho ao café com leite pingado mas poucos vão se declarar negros de fato. Talvez o "Deus Energia Quântica" e o "Deus Abrâmico" estejam numa escala de que cria diferentes sabores de ateus.

Já conheci "ateus" que acreditavam em astrologia.

Uma situação curiosa é ser ateu mas acreditar num deus astronauta. Manifestar algum tipo de devoção religiosa a uma entidade supostamente com inteligência superior, criadora do céu, da terra e de todas as criaturas vivas empregando tecnologias avançadas pode coexistir com a certeza que não há um outro deus com capacidade de agir da mesma forma no âmbito universal.

Esses "ateus" afirmavam que eram "ateus" por simplesmente não acreditarem na existência de um ser superior, porém, acreditam piamente que uma força sobrenatural que move os planetas e estrelas interfere em toda a nossa vida. É patético. Se usarmos a mesma lógica deles, os Budistas também são "ateus".

[Lakatos]

A pesquisa foi mal feita e há uma explicação simples para o que aconteceu. Numa pesquisa bem desenhada, a pergunta sobre a influência de Deus deveria ser feita apenas para quem não se declarou ateu. Provavelmente alguns poucos teístas se identificaram ou foram marcados erroneamente como ateus, o que pode acontecer em uma amostra muito grande. Mas ao responderem a pergunta seguinte, sobre a influência de Deus nos resultados financeiros, expressaram concordância, porque na verdade são teístas. Uma porcentagem residual de teístas, colocada de forma equivocada em uma subpopulação muito menor de ateus, pode gerar esse tipo de anomalia estatística.

[Gigaview]

Acho que para muita gente Deus não é "Deus" o que implica em ateus e "ateus" segundo critérios pessoais de classificação que são ignorados por essas pesquisas idiotas. Parecido é perguntar a um brasileiro se ele se acha negro apesar de todas as evidências africanas. Abre-se um imenso leque de opções que vão desde o moreninho clarinho ao café com leite pingado mas poucos vão se declarar negros de fato. Talvez o "Deus Energia Quântica" e o "Deus Abrâmico" estejam numa escala de que cria diferentes sabores de ateus.

Já conheci "ateus" que acreditavam em astrologia.

Uma situação curiosa é ser ateu mas acreditar num deus astronauta. Manifestar algum tipo de devoção religiosa a uma entidade supostamente com inteligência superior, criadora do céu, da terra e de todas as criaturas vivas empregando tecnologias avançadas pode coexistir com a certeza que não há um outro deus com capacidade de agir da mesma forma no âmbito universal.

Esses "ateus" afirmavam que eram "ateus" por simplesmente não acreditarem na existência de um ser superior, porém, acreditam piamente que uma força sobrenatural que move os planetas e estrelas interfere em toda a nossa vida. É patético. Se usarmos a mesma lógica deles, os Budistas também são "ateus".

Na minha lógica (e de muita gente), o zen budismo (e o taoismo filosófico) são claramente ateus ou mais precisamente não-teísta.

...
Some in the West dismiss these devotional and worshipful aspects of Buddhism as corruptions of the original teachings of the Buddha.

For example, Sam Harris, a self-identified atheist who has expressed admiration for Buddhism, has said Buddhism should be taken away from Buddhists. Buddhism would be so much better, Harris wrote, if it could be cleansed of the "naive, petitionary, and superstitious" trappings of religion altogether.


...

http://buddhism.about.com/od/basicbuddhistteachings/a/buddhaatheism.htm

Buddhism is a introspection based religion and Atheism is not. It is religion in a sense of a particular system of faith in Buddha’s teachings whereas Atheism has nothing specific outside of the concept of there being no god.

As per my experience, there are some Buddhist who are atheist and some are theist but the idea of pragmatic agnosticism remains same in both cases.

The best part of Atheism and Buddhism is They believe in Science

https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-Buddhism-and-atheism

[Gauss]

Talvez o Budismo seja "Ateu" por não acreditar na existência de divindades, porém, é espiritualista e não se encaixa muito no que normalmente se aceita como Ateísmo, que seria aquele "Ateísmo Cético". Talvez, o fato de existirem "ateus" espiritualistas tenham colaborado com os números bizarros do Datafolha.

Talvez, na verdade, haja uma diferença ignorada entre ateus e não-teístas.

[Gigaview]

Não necessariamente apenas ateus mas também os não religiosos que podem ser considerados ateus por não se submeterem a um framework devocional. Talvez a pesquisa precisasse ir mais a fundo nas possíveis subcategorias da SBNR.

"Spiritual but not religious" (SBNR)


SBNRs are made up of heterogeneous and differing typologies. While no individual fits exhaustively into or remains permanently in one type, Linda A. Mercadante categorizes SBNRs into five distinct categories: (a) Dissenters, (b) Casuals, (c) Explorers, (d) Seekers, and (e) Immigrants.

“Dissenters” are the people who, for the most part, make a conscious effort to veer away from institutional religion. “Protesting dissenters” refers to those SBNRs who have been ‘turned off’ religious affiliation because of adverse personal experiences with it.

“Drifted Dissenters” refers to those SBNRs who, for a multitude of reasons, fell out of touch with organized religion and chose never to go back.

“Conscientious objector dissenters” refers to those SBNRs who are overtly skeptical of religious institutions and are of the view that religion is neither a useful nor necessary part of an individual’s spirituality.

“Casuals” are the people who see religious and/or spiritual practices as primarily functional. Spirituality is not an organizing principle in their lives. Rather they believe it should be used on an as-needed basis for bettering their health, relieving stress, and for emotional support. The spirituality of “Casuals” is thus best understood as a “therapeutic” spirituality that centers on the individual’s personal wellbeing.

“Explorers” are the people who seem to have what Mercandante refers to as a “spiritual wanderlust.” These SBNRs find their constant search for novel spiritual practices to be a byproduct of their “unsatisfied curiosity,” their desire for journey and change, as well as feelings of disappointment. Explorers are best understood as “spiritual tourists” who take comfort in the destination-less journey of their spirituality and have no intentions of ultimately committing to a spiritual home.

“Seekers” are those people who are looking for a spiritual home but contemplate recovering earlier religious identities. These SBNRs embrace the “spiritual but not religious" label and are eager to find a completely new religious identity or alternative spiritual group that they can ultimately commit to.

“Immigrants” are those people who have found themselves in a novel spiritual realm and are trying to adjust themselves to this newfound identity and its community. “Immigrants” can be best understood as those SBNRs who are “trying on” a radically new spiritual environment but have yet to feel completely settled there. It is important to note that for these SBNRs, although they are hoping to become fully integrated in their newfound spiritual identities, the process of acclimation is difficult and often disconcerting.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spiritual_but_not_religious

[Lakatos]

A pesquisa colocava "sem religião" e "ateu/não acredita em Deus" em categorias separadas.

[Buckaroo Banzai]

Acho que para muita gente Deus não é "Deus" o que implica em ateus e "ateus" segundo critérios pessoais de classificação que são ignorados por essas pesquisas idiotas. Parecido é perguntar a um brasileiro se ele se acha negro apesar de todas as evidências africanas. Abre-se um imenso leque de opções que vão desde o moreninho clarinho ao café com leite pingado mas poucos vão se declarar negros de fato. Talvez o "Deus Energia Quântica" e o "Deus Abrâmico" estejam numa escala de que cria diferentes sabores de ateus.

Já conheci "ateus" que acreditavam em astrologia.

Uma situação curiosa é ser ateu mas acreditar num deus astronauta. Manifestar algum tipo de devoção religiosa a uma entidade supostamente com inteligência superior, criadora do céu, da terra e de todas as criaturas vivas empregando tecnologias avançadas pode coexistir com a certeza que não há um outro deus com capacidade de agir da mesma forma no âmbito universal.

Não lembro de já ter visto isso, imaginaria ser algo mais compatível com uma visão mais "deísta" das coisas. Acho que mesmo os crentes em deuses-simuladores não devem ter exatamente "devoção", embora os less-wrongers pareçam ter muito medo (do basilisco de Roko).

Mais comum deve ser "eu não acredito em Deus, mas acho que existe algo maior, algo como uma energia, uma energia que está em toda parte".


Talvez uns ainda tenham entendido o "não acredito em Deus" um pouco como um anarquista "não acredita" no estado. Pensando num deus meio indiferente ou até meio sacana, que ainda assim, por sacanagem ou benevolência, é responsável pela situação econômica do cara.

[Gauss]

Eu ainda acho que por a entrevista ter posto ateus e não-teístas espiritualistas na mesma categoria tenha ocasionado esse alto número. Ou foi uma cagada grande do Datafolha mesmo, o que não é difícil.

[Buckaroo Banzai]

O Datafalha, como órgão de propaganda comunista, tem mesmo interesse em tentar inflar de qualquer forma o número de ateus/comunistas. Bem como ridicularizar as crenças cristãs. Eles sabem que, ao fazê-lo, aumentam a pressão tanto para as pessoas de fato abandorarem o cristianismo por conformismo com a moda, como também constrangem os cristãos a esconderem a religião, para evitarem ser alvo de chacota, discriminação, ou até violência física.

[Gauss]

O Datafalha, como órgão de propaganda comunista, tem mesmo interesse em tentar inflar de qualquer forma o número de ateus/comunistas. Bem como ridicularizar as crenças cristãs. Eles sabem que, ao fazê-lo, aumentam a pressão tanto para as pessoas de fato abandorarem o cristianismo por conformismo com a moda, como também constrangem os cristãos a esconderem a religião, para evitarem ser alvo de chacota, discriminação, ou até violência física.

Pelo contrário, o Datafolha é um órgão golpista que tentou fazer com que o Fascismo ascendesse ao poder nas últimas eleições através de pesquisas manipuladas.
http://g1.globo.com/politica/eleicoes/2014/noticia/2014/10/aecio-tem-51-e-dilma-49-dos-votos-validos-aponta-datafolha.html

[Lakatos]

Saiu a pesquisa no site do Datafolha e eu não consigo parar de rir. Deu muito errado. Muito. 

http://media.folha.uol.com.br/datafolha/2016/12/28/da39a3ee5e6b4b0d3255bfef95601890afd80709.pdf

Teve resultados piores do que aquele dos ateus atribuindo sucesso financeiro a Deus:

Afirmação: “O homem é uma criação de Deus, que o construiu à sua imagem e semelhança.”

21% dos ateus concordam, 56% discordam.

Afirmação: “Aqueles que creem em Deus, quando morrerem, irão para o Céu e terão uma vida eterna.”

21% dos ateus concordam, 64% discordam.

Afirmação: “O fim do mundo está próximo e somente aqueles que acreditam em Deus irão se salvar.”

12% dos ateus concordam, 72% discordam.

http://www.universoracionalista.org/ateus-que-acreditam-em-deus-entenda-o-que-deu-errado-na-pesquisa-do-datafolha/

O problema não foi na elaboração das questões nem na precisão dos "rótulos" usados para os grupos religiosos. Eles simplesmente pegaram sub-amostras do total e usaram como amostras significativas, sem redimensioná-las. Erro meio grosseiro mesmo. No fim das contas só 38 ateus foram entrevistados, o que está muito longe de ser representativo do total.