Tópico: Sobre os demais candidados da última eleição para presidente

[Xabéu]

Analisando as discussões políticas derivadas dos escândalos de corrupção, vejo que quase todos se manifestam como se tivesse havido apenas dois candidados à presidência na última eleição. Em suma, ou você é culpado porque é um coxinha que votou no Aecio ou você é culpado porque é um mortadela que votou na Dilma. O equilíbrio não existe na cabeça da maioria. Poucos aceitam que é possível discutir a representação sem se agarrar a um conjunto de regras prontas ditadas por determinada linha política.

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno? Alguém aqui votou em um "alternativo"? Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Eu votei no Eduardo Jorge. Econômica e politicamente me divido entre as vertentes. Há pontos que uma é melhor que a outra.
No decorrer do debate posso aprofundar isso.

[El Elyon]

Simples, o arranjo do nosso sistema eleitoral para candidatos presidenciais (Maioria Absoluta em Dois Turnos) é desenhado de forma a tornar o voto fora dos dois maiores candidatos irrelevante - votar fora do eixo PT-PSDB é mero "desencargo de consciência", uma declaração vazia de fé no "concurso de popularidade" que chamamos de Eleição. Dito isso:

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno?

Simples, essa pessoa desperdiçou o voto.

Alguém aqui votou em um "alternativo"?

Sim.

Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Não - eu simplesmente acordei no dia com disposição a votar em tal candidato, ao invés de anular o voto - de qualquer forma, eu teria que perder meu tempo indo para a urna, ao menos escolhi a opção que me incomodaria menos a médio-longo prazo. Esse deve ser um dos poucos lados positivos da irrelevância do ato de votar a nível individual. 

[Buckaroo Banzai]

O que eu me considero não tem muito a ver com em quem votei, provavelmente na Marina (foi candidata?), se não nulo mesmo no primeiro turno, e certamente nulo, no segundo turno. Faço por falta de opção, tentar evitar o pior.

Por volta dos anos 2000 eu ainda era mais "comunista"/mortadela e então votei na primeira eleição que Lula venceu, mesmo. Depois disso não votei mais no PT. Acho que o mais próximo de voto com alguma consonância razoável foi no Cristovam Buarque, mas ao menos hoje o acho meio esquerdista demais (acho que ele próprio se rotula como marxista), embora eu mesmo não me veja exatamente como "direitista"; moral/culturalmente não sou conservador, e economicamente não acho que programas sociais são necessariamente compra de votos e/ou dar dinheiro para vagabundo viver como marajá.

Essas são minhas impressões gerais do que resume o pensamento/discurso de direita, muito embora gradualmente tenha parecido haver uma maior aceitação de coisas como bolsa-família como não inerente e irremediavelmente ruins, e até mesmo alguma amenização no conservadorismo (como no discurso do MBL), algumas vezes parecendo quase que apenas nominal/superficial, como resposta a não-identificação com posições mais "radicais"/histéricas de esquerdistas/progressistas, embora preservem de fato alguns elementos (como a perspectiva pró-vida).

Nos testes em padrão internacional de orientação política, eu fico como centro-esquerda. Na calibração brasileira, pelo teste da revista Veja, acho que centro-direita/fascista.

[JJ]

Analisando as discussões políticas derivadas dos escândalos de corrupção, vejo que quase todos se manifestam como se tivesse havido apenas dois candidados à presidência na última eleição. Em suma, ou você é culpado porque é um coxinha que votou no Aecio ou você é culpado porque é um mortadela que votou na Dilma. O equilíbrio não existe na cabeça da maioria. Poucos aceitam que é possível discutir a representação sem se agarrar a um conjunto de regras prontas ditadas por determinada linha política.

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno? Alguém aqui votou em um "alternativo"? Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Eu votei no Eduardo Jorge. Econômica e politicamente me divido entre as vertentes. Há pontos que uma é melhor que a outra.
No decorrer do debate posso aprofundar isso.

Na última eleição eu votei no Aécio,  não que eu achasse ser realmente um bom candidato, e sim porque não queria que a Dilmanta ganhasse.

E com relação a votar em candidato alternativo, eu concordo com que o El Elyon escreveu, é algo irrelevante, pois são só os dois candidatos mais votados que irão para o 2° turno.

Quanto a ser esquerda ou direita por ter votado no Aécio, eu não me considero um dos dois por causa disso,  pois como já escrevi eu só votei no que eu considerei menos pior naquela específica eleição.

Eu  considero que estou mais para a esquerda,  por causa  de ser a favor  de  um sistema econômico no qual todas as pessoas tenham amplo acesso a recursos econômicos,  e que seja realmente racional.

E também porque não acredito na amplamente falsa teoria do livre arbítrio.  E esta falsidade é uma  base podre de teorias direitistas.

[Sergiomgbr]

Esse sistema leva à essa excrescência de fazer escolhas que não significam nada.

[Gauss]

Votei no Eduardo Jorge no Primeiro Turno, e no Aécio no Segundo para evitar que o PT ganhasse. Não haviam alternativas liberais naquele momento,e o Eduardo Jorge era a melhor alternativa entre todos. É sério.

[El Elyon]

Votei no Eduardo Jorge no Primeiro Turno, e no Aécio no Segundo para evitar que o PT ganhasse. Não haviam alternativas liberais naquele momento,e o Eduardo Jorge era a melhor alternativa entre todos. É sério.

Tecnicamente, essa era a alternativa (economicamente) liberal nas Eleições de 2014:



Dito isso, considere-me surpreso por ver mais um que optou por votar no Eduardo Jorge no primeiro turno (eu também fui um deles, caso não deixei claro) - mas nessa eleição, eu anulei o voto no segundo turno (que para fins efetivos, significa que eu apoiei Dilma).

[Sergiomgbr]

Nunca vou entender isso, de como se chega a uma cândida escolha por exemplo, entre dois candidatos sendo que sob um pesem dúvidas sobre ele ser um estuprador, e sob o outro de ele ser torturador, inclusive se justificando a  escolha de um por se opor à escolha do outro,  como se aquele fosse um pleito aceitável.

[Gauss]

Votei no Eduardo Jorge no Primeiro Turno, e no Aécio no Segundo para evitar que o PT ganhasse. Não haviam alternativas liberais naquele momento,e o Eduardo Jorge era a melhor alternativa entre todos. É sério.

Tecnicamente, essa era a alternativa (economicamente) liberal nas Eleições de 2014:



Dito isso, considere-me surpreso por ver mais um que optou por votar no Eduardo Jorge no primeiro turno (eu também fui um deles, caso não deixei claro) - mas nessa eleição, eu anulei o voto no segundo turno (que para fins efetivos, significa que eu apoiei Dilma).

Nem a pau votaria num conservador religioso. Eduardo Jorge tinha algumas ideias liberais, principalmente no âmbito social, de governo e até algumas ideias econômicas. Em ideias liberais, dá para se destacar  que ele era favorável a uma federalização, por exemplo, descentralizando o poder de Brasília, reduzir o número de ministérios para 14, entre outros.

[Gaúcho]

Nulo nos dois turnos.

[Hugo]

Analisando as discussões políticas derivadas dos escândalos de corrupção, vejo que quase todos se manifestam como se tivesse havido apenas dois candidados à presidência na última eleição. Em suma, ou você é culpado porque é um coxinha que votou no Aecio ou você é culpado porque é um mortadela que votou na Dilma. O equilíbrio não existe na cabeça da maioria. Poucos aceitam que é possível discutir a representação sem se agarrar a um conjunto de regras prontas ditadas por determinada linha política.

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno? Alguém aqui votou em um "alternativo"? Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Eu votei no Eduardo Jorge. Econômica e politicamente me divido entre as vertentes. Há pontos que uma é melhor que a outra.
No decorrer do debate posso aprofundar isso.

Legal sua pergunta. Realmente a questão do segundo turno é complicada quando sua tendência política está fora da disputa.

1990 Votei em Lula
1994 Lula
1998 Lula
2002 Lula
2006 Lula
2010 Dilma
2014 Dilma


Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

[Euler1707]

Analisando as discussões políticas derivadas dos escândalos de corrupção, vejo que quase todos se manifestam como se tivesse havido apenas dois candidados à presidência na última eleição. Em suma, ou você é culpado porque é um coxinha que votou no Aecio ou você é culpado porque é um mortadela que votou na Dilma. O equilíbrio não existe na cabeça da maioria. Poucos aceitam que é possível discutir a representação sem se agarrar a um conjunto de regras prontas ditadas por determinada linha política.

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno? Alguém aqui votou em um "alternativo"? Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Eu votei no Eduardo Jorge. Econômica e politicamente me divido entre as vertentes. Há pontos que uma é melhor que a outra.
No decorrer do debate posso aprofundar isso.

Legal sua pergunta. Realmente a questão do segundo turno é complicada quando sua tendência política está fora da disputa.

1990 Votei em Lula
1994 Lula
1998 Lula
2002 Lula
2006 Lula
2010 Dilma
2014 Dilma


Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Eis um bom religioso. O importante é manter-se fiel à sua ideologia, não importa o quanto a realidade mostre que ela não vale nada no jogo de poder. Não se faz uma religião sem massa de manobra.

[Hugo]

Analisando as discussões políticas derivadas dos escândalos de corrupção, vejo que quase todos se manifestam como se tivesse havido apenas dois candidados à presidência na última eleição. Em suma, ou você é culpado porque é um coxinha que votou no Aecio ou você é culpado porque é um mortadela que votou na Dilma. O equilíbrio não existe na cabeça da maioria. Poucos aceitam que é possível discutir a representação sem se agarrar a um conjunto de regras prontas ditadas por determinada linha política.

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno? Alguém aqui votou em um "alternativo"? Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Eu votei no Eduardo Jorge. Econômica e politicamente me divido entre as vertentes. Há pontos que uma é melhor que a outra.
No decorrer do debate posso aprofundar isso.

Legal sua pergunta. Realmente a questão do segundo turno é complicada quando sua tendência política está fora da disputa.

1990 Votei em Lula
1994 Lula
1998 Lula
2002 Lula
2006 Lula
2010 Dilma
2014 Dilma


Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Eis um bom religioso. O importante é manter-se fiel à sua ideologia, não importa o quanto a realidade mostre que ela não vale nada no jogo de poder. Não se faz uma religião sem massa de manobra.

Quando entrei neste fórum, a forma mais abjeta de atacar um debatedor era dizendo que ele era religioso.

Tcé,. tcé, tcé... nada mudou

[Lorentz]

Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Então o mais correto seria votar no PSOL, pois o PT perdeu a identidade e programa faz um tempo.

[Euler1707]

Analisando as discussões políticas derivadas dos escândalos de corrupção, vejo que quase todos se manifestam como se tivesse havido apenas dois candidados à presidência na última eleição. Em suma, ou você é culpado porque é um coxinha que votou no Aecio ou você é culpado porque é um mortadela que votou na Dilma. O equilíbrio não existe na cabeça da maioria. Poucos aceitam que é possível discutir a representação sem se agarrar a um conjunto de regras prontas ditadas por determinada linha política.

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno? Alguém aqui votou em um "alternativo"? Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Eu votei no Eduardo Jorge. Econômica e politicamente me divido entre as vertentes. Há pontos que uma é melhor que a outra.
No decorrer do debate posso aprofundar isso.

Legal sua pergunta. Realmente a questão do segundo turno é complicada quando sua tendência política está fora da disputa.

1990 Votei em Lula
1994 Lula
1998 Lula
2002 Lula
2006 Lula
2010 Dilma
2014 Dilma


Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Eis um bom religioso. O importante é manter-se fiel à sua ideologia, não importa o quanto a realidade mostre que ela não vale nada no jogo de poder. Não se faz uma religião sem massa de manobra.

Quando entrei neste fórum, a forma mais abjeta de atacar um debatedor era dizendo que ele era religioso.

Tcé,. tcé, tcé... nada mudou

Eu não faço distinção entre ideologia e religião.
Aliás, o seu caso me lembra muito dos evangélicos que vão na Universal. Todos sabem o bandido que o Edir Macedo é, mas ainda assim eles doam parte de seus salários, porque acreditam que estão fazendo a coisa certa e que parte do salário vai ajudar a fazer crescer a igreja, e evangelizar mais pessoas. Religiosos...

[Lorentz]

Analisando as discussões políticas derivadas dos escândalos de corrupção, vejo que quase todos se manifestam como se tivesse havido apenas dois candidados à presidência na última eleição. Em suma, ou você é culpado porque é um coxinha que votou no Aecio ou você é culpado porque é um mortadela que votou na Dilma. O equilíbrio não existe na cabeça da maioria. Poucos aceitam que é possível discutir a representação sem se agarrar a um conjunto de regras prontas ditadas por determinada linha política.

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno? Alguém aqui votou em um "alternativo"? Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Eu votei no Eduardo Jorge. Econômica e politicamente me divido entre as vertentes. Há pontos que uma é melhor que a outra.
No decorrer do debate posso aprofundar isso.

Legal sua pergunta. Realmente a questão do segundo turno é complicada quando sua tendência política está fora da disputa.

1990 Votei em Lula
1994 Lula
1998 Lula
2002 Lula
2006 Lula
2010 Dilma
2014 Dilma


Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Eis um bom religioso. O importante é manter-se fiel à sua ideologia, não importa o quanto a realidade mostre que ela não vale nada no jogo de poder. Não se faz uma religião sem massa de manobra.

Quando entrei neste fórum, a forma mais abjeta de atacar um debatedor era dizendo que ele era religioso.

Tcé,. tcé, tcé... nada mudou

Eu não faço distinção entre ideologia e religião.
Aliás, o seu caso me lembra muito dos evangélicos que vão na Universal. Todos sabem o bandido que o Edir Macedo é, mas ainda assim eles doam parte de seus salários, porque acreditam que estão fazendo a coisa certa e que parte do salário vai ajudar a fazer crescer a igreja, e evangelizar mais pessoas. Religiosos...

Essa abordagem não é a mais indicada para convencer alguém.

[Sergiomgbr]

Analisando as discussões políticas derivadas dos escândalos de corrupção, vejo que quase todos se manifestam como se tivesse havido apenas dois candidados à presidência na última eleição. Em suma, ou você é culpado porque é um coxinha que votou no Aecio ou você é culpado porque é um mortadela que votou na Dilma. O equilíbrio não existe na cabeça da maioria. Poucos aceitam que é possível discutir a representação sem se agarrar a um conjunto de regras prontas ditadas por determinada linha política.

Mas e aí, como fica quem não votou em um dos dois corruptos que foram pra segundo turno? Alguém aqui votou em um "alternativo"? Você se considera esquerda ou direita por ter votado nessa pessoa?

Eu votei no Eduardo Jorge. Econômica e politicamente me divido entre as vertentes. Há pontos que uma é melhor que a outra.
No decorrer do debate posso aprofundar isso.

Legal sua pergunta. Realmente a questão do segundo turno é complicada quando sua tendência política está fora da disputa.

1990 Votei em Lula
1994 Lula
1998 Lula
2002 Lula
2006 Lula
2010 Dilma
2014 Dilma


Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Eis um bom religioso. O importante é manter-se fiel à sua ideologia, não importa o quanto a realidade mostre que ela não vale nada no jogo de poder. Não se faz uma religião sem massa de manobra.

Quando entrei neste fórum, a forma mais abjeta de atacar um debatedor era dizendo que ele era religioso.

Tcé,. tcé, tcé... nada mudou

Eu não faço distinção entre ideologia e religião.
Aliás, o seu caso me lembra muito dos evangélicos que vão na Universal. Todos sabem o bandido que o Edir Macedo é, mas ainda assim eles doam parte de seus salários, porque acreditam que estão fazendo a coisa certa e que parte do salário vai ajudar a fazer crescer a igreja, e evangelizar mais pessoas. Religiosos...

Eles não vão lá pelo Edir, e sim pelo que ele diz?

[Hugo]

Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Então o mais correto seria votar no PSOL, pois o PT perdeu a identidade e programa faz um tempo.

Não Lorentz, ainda não.

Para mim o PT continua defendendo as bandeiras que acredito serem as melhores, comparado com os outros partidos.

[Lorentz]

Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Então o mais correto seria votar no PSOL, pois o PT perdeu a identidade e programa faz um tempo.

Não Lorentz, ainda não.

Para mim o PT continua defendendo as bandeiras que acredito serem as melhores, comparado com os outros partidos.

Mas a defesa é puramente retórica. No poder fizeram o contrário.

Vou ser bem sincero. A defesa dessas bandeiras serve unicamente para atrair votos de pessoas bem intencionadas como você, porque no poder o PT fez o contrário.

O PSOL foi fundado justamente por ex-petistas que estavam insatisfeitos com o rumo que o partido tem tomado.

[Hugo]

Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Então o mais correto seria votar no PSOL, pois o PT perdeu a identidade e programa faz um tempo.

Não Lorentz, ainda não.

Para mim o PT continua defendendo as bandeiras que acredito serem as melhores, comparado com os outros partidos.

Mas a defesa é puramente retórica. No poder fizeram o contrário.

Vou ser bem sincero. A defesa dessas bandeiras serve unicamente para atrair votos de pessoas bem intencionadas como você, porque no poder o PT fez o contrário.

O PSOL foi fundado justamente por ex-petistas que estavam insatisfeitos com o rumo que o partido tem tomado.

Da mesma forma do PSTU e PCO (acho).

Tenho, sim, alguns contrapontos com os governos do PT, mas sabemos que não se dá "cavalo de pau em transatlântico".

Para governar, Lula redigiu a Carta aos Brasileiros, lembras? Podemos discutir sobre ela, se for seu interesse. (agora tenho que sair)

[Xabéu]

Votei no Eduardo Jorge no Primeiro Turno, e no Aécio no Segundo para evitar que o PT ganhasse. Não haviam alternativas liberais naquele momento,e o Eduardo Jorge era a melhor alternativa entre todos. É sério.

Tecnicamente, essa era a alternativa (economicamente) liberal nas Eleições de 2014:



Dito isso, considere-me surpreso por ver mais um que optou por votar no Eduardo Jorge no primeiro turno (eu também fui um deles, caso não deixei claro) - mas nessa eleição, eu anulei o voto no segundo turno (que para fins efetivos, significa que eu apoiei Dilma).

Nem a pau votaria num conservador religioso. Eduardo Jorge tinha algumas ideias liberais, principalmente no âmbito social, de governo e até algumas ideias econômicas. Em ideias liberais, dá para se destacar  que ele era favorável a uma federalização, por exemplo, descentralizando o poder de Brasília, reduzir o número de ministérios para 14, entre outros.

Infelizmente, a briga PT x anti-PT limita as discussões políticas. Na período de campanha, o Eduardo Jorge, que a meu ver era o mais equilibrado (profissional e mentalmente) dentre os nanicos, era apenas motivo de piada.
Com relação ao Pastor Everaldo, sem comentários. Cogitar a hipótese de um pastor para presidência é insano, beira a psicopatia.

[Buckaroo Banzai]

Respondendo sua pergunta, sou de esquerda e voto em Partido político. Não voto em pessoas. Voto em programa.

Então o mais correto seria votar no PSOL, pois o PT perdeu a identidade e programa faz um tempo.

Não Lorentz, ainda não.

Para mim o PT continua defendendo as bandeiras que acredito serem as melhores, comparado com os outros partidos.

Mas a defesa é puramente retórica. No poder fizeram o contrário.

Vou ser bem sincero. A defesa dessas bandeiras serve unicamente para atrair votos de pessoas bem intencionadas como você, porque no poder o PT fez o contrário.

O PSOL foi fundado justamente por ex-petistas que estavam insatisfeitos com o rumo que o partido tem tomado.

Fundado por falsos petistas traidores que querem tirar a bolsa-família dos miseráveis e dar para os banqueiros.

<a href="https://www.youtube.com/v/gxsGkWJrVbg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/gxsGkWJrVbg</a>


...maaas... felizmente não teve mídia, mercado, especuladores, Veja, Estadão, Folha, Globo, Marina e etc....

O povo decidiu e viva a democracia!!!!!!!!!

[El Elyon]

Com relação ao Pastor Everaldo, sem comentários. Cogitar a hipótese de um pastor para presidência é insano, beira a psicopatia.

Ah, laicistas e seu viés antirreligioso manifesto - e que curiosamente, tem uma visão tão "sacralizada" da Igreja, como se fosse algo que obedece princípios econômicos e organizacionais muito distintos de uma associação sindical, de um partido político ou uma organização não-governamental.