Tópico: Qual sistema político mais ridículo ?

[Vithor]

Vamos gerar uma guerra Debate.
Espero que aja bastante opiniões diferentes... Inclusive se dermos sorte aparece um comunista 

[Lorentz]

Vamos gerar uma guerra Debate.
Espero que aja bastante opiniões diferentes... Inclusive se dermos sorte aparece um comunista 

Eu sempre repeti a famosa frase do Churchill de que a "democracia é o pior sistema com exceção de todos os demais" e blablabla, exaltando essa maravilha. Mas ouvi um argumento no Ideias Radicais sobre uma teoria de que a democracia tende a prejudicar cada vez mais as pessoas em benefício da minoria influente.

A democracia que tanto valorizamos pode estar abaixo até da monarquia por causa disso:

A democracia consistentemente expande o tamanho do governo, produz populismo e corrupção e desaponta quase todos os envolvidos exceto uma seleta minoria.

Claro, são os resultados da regra do jogo. A democracia se movimenta em uma direção: para a esquerda. É o resultado de como ela funciona. O estado é a invasão da propriedade das pessoas, e o governo é o grupo de pessoas que empreende essa invasão.

Enquanto houver um governo, existe um forte incentivo para usa-lo para expropriar o trabalho alheio, seja de maneira legal ou ilegal. E uma forma de expropriação é a mais eficiente: o roubo de muitos para sustentar poucos.

Uma medida que prejudica muitos e ajuda muitos é polêmica, dificilmente passará, uma medida que prejudica poucos e ajuda poucos é irrelevante, e uma medida que ajuda muitos e prejudica poucos é impossível. Resta a medida que prejudica uma enorme quantidade de pessoas e beneficia alguns poucos, e esta é a situação que é consistentemente reproduzida na democracia.

Para que os poucos se beneficiem os muitos precisam ser pouco prejudicados. Uma medida que rouba um real de cada brasileiro ergue 200 milhões de reais, criando uma enorme motivação para quem ganha e fazendo a defesa simplesmente não valer a pena para quem perde. A pequenos passos como esse o governo se expande mais e mais, socializando cada vez mais o trabalho de seus servos e privilegiando os poucos que controlam o governo ou se beneficiam dele.

Eleições operam por uma regra similar: quem está a minha esquerda jamais votará para meu oponente, portanto não importam. Meus oponentes também estão perdidos, portanto não importam. Importa somente o meu desejo e o desejo de uma minoria indecisa que pode ser facilmente subornada. Isso precisa acabar. Liberte-se da ideia de que você precisa ser governado.

Em resumo seria o seguinte:

No nosso sistema, compensa gastar 50 milhões para comprar políticos para passar uma lei que retire 1 real de cada brasileiro porque você ganhará 200 milhões no final.

Mas não compensa gastar o mesmo para evitar ser taxado por este 1 real, pois a perda é mínima.

Isso aos poucos cria uma busca pelos privilégios que é dificílimo de combater e reverter.

[Fabrício]

Entendi "ridículos" com os piores regimes, então votei em comunismo, anarquia e ditadura militar. Mas, ser for ridículo no sentido de ser risível, acho que colocaria a monarquia no lugar da ditadura militar.

Pra mim não tem nada mais ridículo do que um sistema em que o sujeito vira governante só porque é filho do governante anterior. Tenho até simpatia pelas monarquias parlamentaristas atuais, como na Inglaterra, já que lá o monarca tem os poderes bem limitados. Mas em países como a Arábia Saudita, por exemplo, já não tem tanta graça.

Agora, em matéria de ruindade, o comunismo, pelo conjunto da obra, é o pior disparado, seguido pela ditadura militar. A anarquia hoje tem até uma aura romântica. Mas na prática, ela descamba para o "governo" de pequenos (ou grandes) senhores da guerra. Só não a considero a pior opção, acima do comunismo e ditadura militar, porque em escala global ela hoje em dia praticamente não existe, a não ser em situações limite.

Na escala da ruindade faltaram as teocracias, que pra mim seriam as campeãs disparadas, superando até o comunismo.

[Vithor]

Entendi "ridículos" com os piores regimes, então votei em comunismo, anarquia e ditadura militar. Mas, ser for ridículo no sentido de ser risível, acho que colocaria a monarquia no lugar da ditadura militar. ---1
Na escala da ruindade faltaram as teocracias, que pra mim seriam as campeãs disparadas, superando até o comunismo. --2

1 - Sim Ridículo no sentido figurado para pior.  Talvez Eu tenha selecionado mal a palavra, mas sua primeira interpretação está correta..
2- Sim Acabei esquecendo dos nossos irmão "das árabia". Erro Meu.

[Vithor]

Eu sempre repeti a famosa frase do Churchill de que a "democracia é o pior sistema com exceção de todos os demais" e blablabla, exaltando essa maravilha. Mas ouvi um argumento no Ideias Radicais sobre uma teoria de que a democracia tende a prejudicar cada vez mais as pessoas em benefício da minoria influente.

A democracia que tanto valorizamos pode estar abaixo até da monarquia por causa disso:

A democracia consistentemente expande o tamanho do governo, produz populismo e corrupção e desaponta quase todos os envolvidos exceto uma seleta minoria.

Claro, são os resultados da regra do jogo. A democracia se movimenta em uma direção: para a esquerda. É o resultado de como ela funciona. O estado é a invasão da propriedade das pessoas, e o governo é o grupo de pessoas que empreende essa invasão.

Enquanto houver um governo, existe um forte incentivo para usa-lo para expropriar o trabalho alheio, seja de maneira legal ou ilegal. E uma forma de expropriação é a mais eficiente: o roubo de muitos para sustentar poucos.

Uma medida que prejudica muitos e ajuda muitos é polêmica, dificilmente passará, uma medida que prejudica poucos e ajuda poucos é irrelevante, e uma medida que ajuda muitos e prejudica poucos é impossível. Resta a medida que prejudica uma enorme quantidade de pessoas e beneficia alguns poucos, e esta é a situação que é consistentemente reproduzida na democracia.

Para que os poucos se beneficiem os muitos precisam ser pouco prejudicados. Uma medida que rouba um real de cada brasileiro ergue 200 milhões de reais, criando uma enorme motivação para quem ganha e fazendo a defesa simplesmente não valer a pena para quem perde. A pequenos passos como esse o governo se expande mais e mais, socializando cada vez mais o trabalho de seus servos e privilegiando os poucos que controlam o governo ou se beneficiam dele.

Eleições operam por uma regra similar: quem está a minha esquerda jamais votará para meu oponente, portanto não importam. Meus oponentes também estão perdidos, portanto não importam. Importa somente o meu desejo e o desejo de uma minoria indecisa que pode ser facilmente subornada. Isso precisa acabar. Liberte-se da ideia de que você precisa ser governado.

Em resumo seria o seguinte:

No nosso sistema, compensa gastar 50 milhões para comprar políticos para passar uma lei que retire 1 real de cada brasileiro porque você ganhará 200 milhões no final.

Mas não compensa gastar o mesmo para evitar ser taxado por este 1 real, pois a perda é mínima.

Isso aos poucos cria uma busca pelos privilégios que é dificílimo de combater e reverter.

Não vou mentir e dizer que a Democracia é um sistema perfeito... Mas No meu ponto de vista ainda é Melhor que o Anarquismo... Visto que no anarquismo, Não há ninguém para impedir  que haja a formação de cartéis, Controle Da justiça, Exploração, Controle de  informações, E mais um milhão de problema que pode surgir de pessoas poderosas com má indole...
Creio que o Governo Se encaixe num Papel de um juiz, que é um porco, trata mal a esposa, fume cigarro dentro do tribunal, Em resumo um ser Detestável, Mas Se tirarmos esse juiz estaremos acabando com a lei e deixamos todos os criminosos que esse juiz julgava a solta...
Porque  a Democracia na teoria é boa... O problema é que o Ser humano é um ser detestável, e acaba que  os políticos  apenas representam  o humano da forma mais pura .

[Gauss]

Não acredito que só eu votei em Teocracia até o momento. O que vocês acham do Irã?

[Lorentz]

Não acredito que só eu votei em Teocracia até o momento. O que vocês acham do Irã?

Eu votaria mas não tinha quando votei.

[Gauss]

Não acredito que só eu votei em Teocracia até o momento. O que vocês acham do Irã?

Eu votaria mas não tinha quando votei.

Perdoado.

[-Huxley-]

Vamos gerar uma guerra Debate.
Espero que aja bastante opiniões diferentes... Inclusive se dermos sorte aparece um comunista 

Eu sempre repeti a famosa frase do Churchill de que a "democracia é o pior sistema com exceção de todos os demais" e blablabla, exaltando essa maravilha. Mas ouvi um argumento no Ideias Radicais sobre uma teoria de que a democracia tende a prejudicar cada vez mais as pessoas em benefício da minoria influente.

A democracia que tanto valorizamos pode estar abaixo até da monarquia por causa disso:

A democracia consistentemente expande o tamanho do governo, produz populismo e corrupção e desaponta quase todos os envolvidos exceto uma seleta minoria.

Claro, são os resultados da regra do jogo. A democracia se movimenta em uma direção: para a esquerda. É o resultado de como ela funciona. O estado é a invasão da propriedade das pessoas, e o governo é o grupo de pessoas que empreende essa invasão.

Enquanto houver um governo, existe um forte incentivo para usa-lo para expropriar o trabalho alheio, seja de maneira legal ou ilegal. E uma forma de expropriação é a mais eficiente: o roubo de muitos para sustentar poucos.

Uma medida que prejudica muitos e ajuda muitos é polêmica, dificilmente passará, uma medida que prejudica poucos e ajuda poucos é irrelevante, e uma medida que ajuda muitos e prejudica poucos é impossível. Resta a medida que prejudica uma enorme quantidade de pessoas e beneficia alguns poucos, e esta é a situação que é consistentemente reproduzida na democracia.

Para que os poucos se beneficiem os muitos precisam ser pouco prejudicados. Uma medida que rouba um real de cada brasileiro ergue 200 milhões de reais, criando uma enorme motivação para quem ganha e fazendo a defesa simplesmente não valer a pena para quem perde. A pequenos passos como esse o governo se expande mais e mais, socializando cada vez mais o trabalho de seus servos e privilegiando os poucos que controlam o governo ou se beneficiam dele.

Eleições operam por uma regra similar: quem está a minha esquerda jamais votará para meu oponente, portanto não importam. Meus oponentes também estão perdidos, portanto não importam. Importa somente o meu desejo e o desejo de uma minoria indecisa que pode ser facilmente subornada. Isso precisa acabar. Liberte-se da ideia de que você precisa ser governado.

Em resumo seria o seguinte:

No nosso sistema, compensa gastar 50 milhões para comprar políticos para passar uma lei que retire 1 real de cada brasileiro porque você ganhará 200 milhões no final.

Mas não compensa gastar o mesmo para evitar ser taxado por este 1 real, pois a perda é mínima.

Isso aos poucos cria uma busca pelos privilégios que é dificílimo de combater e reverter.

A democracia está nos fazendo sofrer, logo...

[Lorentz]

A democracia está nos fazendo sofrer, logo...

Podia ser um país monárquico absolutista também. Ou uma teocracia.

[Fabrício]

Não acredito que só eu votei em Teocracia até o momento. O que vocês acham do Irã?

Eu votaria mas não tinha quando votei.

2

Eu e o Lorentz temos pressa em cumprir nossas obrigações cívicas, não somos como vocês que ficam enrolando.

[Vithor]

Fora que questiono se o anarquismo é realmente possível..
Se fosse Feito tudo rapidamente como um golpe de estado armado, O país entraria em Caos, com tanto desempregados...

Se fosse feito lentamente, demoraria no mínimo uns 50 anos, e é meio difícil manter a mesma ideologia tanto tempo no poder...
Talvez Por meio de uma ditadura... Mas duvido achar um louco que queira virar ditador e só para depois começar a diminuir seu poder...

[Lorentz]

Fora que questiono se o anarquismo é realmente possível..
Se fosse Feito tudo rapidamente como um golpe de estado armado, O país entraria em Caos, com tanto desempregados...

Se fosse feito lentamente, demoraria no mínimo uns 50 anos, e é meio difícil manter a mesma ideologia tanto tempo no poder...
Talvez Por meio de uma ditadura... Mas duvido achar um louco que queira virar ditador e só para depois começar a diminuir seu poder...

O anarquismo é inviável. Se for rápido como disse, vira um caos. Se for lento, o Estado volta a crescer. A tendência de qualquer Estado é crescer, porque os esforços para mantê-lo sob controle é muito maior que os interesses e poderes de quem quer tirar vantagem.

Mas algo que os ancaps e liberais defendem que é muito viável e importante é rever o pacto federativo, trazendo mais poder e autonomia aos Estados. Toda descentralização é boa porque dilui o poder e aproxima o poder à população.

[Vithor]

Fora que questiono se o anarquismo é realmente possível..
Se fosse Feito tudo rapidamente como um golpe de estado armado, O país entraria em Caos, com tanto desempregados...

Se fosse feito lentamente, demoraria no mínimo uns 50 anos, e é meio difícil manter a mesma ideologia tanto tempo no poder...
Talvez Por meio de uma ditadura... Mas duvido achar um louco que queira virar ditador e só para depois começar a diminuir seu poder...

O anarquismo é inviável. Se for rápido como disse, vira um caos. Se for lento, o Estado volta a crescer. A tendência de qualquer Estado é crescer, porque os esforços para mantê-lo sob controle é muito maior que os interesses e poderes de quem quer tirar vantagem.

Mas algo que os ancaps e liberais defendem que é muito viável e importante é rever o pacto federativo, trazendo mais poder e autonomia aos Estados. Toda descentralização é boa porque dilui o poder e aproxima o poder à população.

Sim isso é possível e seria mais vantajoso para todos... Menos para a união rsrsrsr.

[El Elyon]

Não acredito que só eu votei em Teocracia até o momento. O que vocês acham do Irã?

Comparados as alternativas regionais, sejam as remotamente funcionais/estáveis (Arábia Saudita, Israel, Turquia, Egito) ou não mais estáveis devido a conflitos internos e interferência estrangeira (Iraque, Kuwait, Síria) o Irã não é algo tão ruim. Ele é razoavelmente tolerante com grupos religiosos monoteístas, estável e não passa por conflitos civis ou séries problemas fronteiriços (e quando teve, foi o lado agredido quando o Iraque decidiu invadí-lo).

Das alternativas disponíveis, eu votaria na Anarquia como mais "ridículo" apenas por sua inviabilidade em sociedades industriais urbanas - enquanto todas outras alternativas, por piores que seja, foram relativamente funcionais/operacionais/estáveis em certas regiões e momentos históricos.

[EuSouOqueSou]

Votei Teocracia, mas acho q poderia ser Mornarquia tbm, uma vez que ambas, historicamente, foram praticamente a mesma coisa (talvez nao na Inglaterra).

[Vithor]

Acho tão idiota esses movimentos monárquicos que temos no Brasil...  Sendo que Maioria das monarquias atuais tem Reis e Rainhas mais como uma tradição e não política. Ou seja são reis decorativos... 
O Parlamentarismo é algo que creio que funcionaria muito melhor...