Tópico: Ensino religioso em votação no STF

[Gigaview]

A Constituição Federal prevê o ensino religioso nas escolas públicas brasileiras como disciplina do ensino fundamental (para alunos de 9 a 14 anos de idade), mas estabelece que a matrícula é facultativa. Ou seja, o estudante pode se recusar a cursar a disciplina por vontade própria ou da família.

Cada estado organiza a melhor maneira de oferecer o ensino religioso dentro de sua grade de horários. Parte dos estados faz parcerias com igrejas e instituições religiosas para contratar professores (remunerados ou não, dependendo da religião) para dar as aulas.

A ação em julgamento, apresentada pela Procuradoria Geral da República (PGR), propõe que as aulas se limitem à exposição das doutrinas, história, práticas e dimensões sociais das diferentes crenças, assim como do ateísmo e do agnosticismo – o chamado modelo "não-confessional".

G1

(1) E aquela conversa de "estado laico"?
(2) Quem vai ensinar o que? Como fica o ateísmo nessa conversa?
(3) Quem vai controlar a natural tendência para o proselitismo de uma religião específica? Como vai controlar?

Qual é a posição do Clube Cético?

http://g1.globo.com/politica/noticia/stf-adia-decisao-sobre-ensino-religioso-com-3-votos-a-2-contra-promocao-de-crenca-nas-aulas.ghtml

[Skeptikós]

Acho que o modelo não confessional pode ter uma papel social útil no sentido de aumentar a compreensão e a tolerância para com posições religiosas não convencionais, como o ateísmo, agnosticismo, religiões de matriz afro ou asiáticas, por exemplo.

[EuSouOqueSou]

(1) E aquela conversa de "estado laico"?

 

(2) Quem vai ensinar o que?

Padres e pastores pentecostais.

Como fica o ateísmo nessa conversa?

Coisa do demonio.

(3) Quem vai controlar a natural tendência para o proselitismo de uma religião específica? Como vai controlar?

Ninguém vai controlar.

Qual é a posição do Clube Cético?

Do CC eu nao sei, mas a minha é que não vai dar em nada. Mais uma lei que vai ficar só no papel.

[Fernando Silva]

Religiões são um fato e as crianças devem aprender sobre elas assim como eu aprendi sobre a religião dos egípcios e gregos.
Devem ficar cientes de que há milhares de deuses diferentes com mandamentos diferentes e conflitantes.

Devem aprender sobre como as crenças influenciaram a história dos povos, tanto os milhões de mortos em guerras religiosas quanto as obras de arte e o efeito moralizador.

O difícil vai ser encontrar professores neutros, que não façam proselitismo.

[homemcinza]

Numa escola/centro publica que visitei na sala da direção havia uma biblia E de vez em quando a diretora andava com ela pra la e pra ca. Nas bibliotecas por exemplo as mesas eram forradas com aquele pano com varios recortes de salmos alem de haver varios livrinhos de historias biblicas para crianças.

[Gigaview]

As consequências desse ensino religioso certamente serão nefastas. A minha esperança é que isso seja revisto no próximo governo.

[Pedro Reis]

Religiões são um fato e as crianças devem aprender sobre elas assim como eu aprendi sobre a religião dos egípcios e gregos.
Devem ficar cientes de que há milhares de deuses diferentes com mandamentos diferentes e conflitantes.

Devem aprender sobre como as crenças influenciaram a história dos povos, tanto os milhões de mortos em guerras religiosas quanto as obras de arte e o efeito moralizador.

O difícil vai ser encontrar professores neutros, que não façam proselitismo.

Sim. Isso seria ensino de antropologia religiosa, história das religiões.

Mas vão "ensinar" religião, e o que mais me deixa pasmo é essa besteira estar na Constituição.

Como se ensina religião? Qual religião deve ser ensinada? O Estado mal está pagando professor de matemática e português, e agora vão contratar "professores" de religião?

Isso não tem pé nem cabeça. O único alento é que do jeito que está o ensino público nenhum aluno vai aprender nada mesmo.

[EuSouOqueSou]

Os Estados mandam uma banana para o STF.

Quase todas as redes estaduais proíbem professores de ensino religioso de promoverem uma só crença
Levantamento do G1 mostra que a grande maioria já definiu que o ensino religioso deve contemplar todas as religiões, sem possibilidade de proselitismo.

https://g1.globo.com/educacao/noticia/quase-todas-as-redes-estaduais-proibem-professores-de-ensino-religioso-de-promoverem-uma-so-crenca.ghtml


No entanto, porém, todavia, na teoria uma coisa, mas na prática:

Proselitismo existe mesmo em escolas que proíbem o ensino religioso confessional, diz especialista
eza antes da merenda e passagens bíblicas em quadros de aviso são exemplos de como muitas escolas ainda não garantem a laicidade prevista na Constituição.

https://g1.globo.com/educacao/noticia/proselitismo-existe-mesmo-em-escolas-que-proibem-o-ensino-religioso-confessional-diz-especialista.ghtml

[Skeptikós]

Religiões são um fato e as crianças devem aprender sobre elas assim como eu aprendi sobre a religião dos egípcios e gregos.
Devem ficar cientes de que há milhares de deuses diferentes com mandamentos diferentes e conflitantes.

Devem aprender sobre como as crenças influenciaram a história dos povos, tanto os milhões de mortos em guerras religiosas quanto as obras de arte e o efeito moralizador.

O difícil vai ser encontrar professores neutros, que não façam proselitismo.

Sim. Isso seria ensino de antropologia religiosa, história das religiões.

Mas vão "ensinar" religião, e o que mais me deixa pasmo é essa besteira estar na Constituição.

Como se ensina religião? Qual religião deve ser ensinada? O Estado mal está pagando professor de matemática e português, e agora vão contratar "professores" de religião?

Isso não tem pé nem cabeça. O único alento é que do jeito que está o ensino público nenhum aluno vai aprender nada mesmo.

Do jeito que o ensino religioso foi mantido, permitindo o ensino confessional, não haverá praticamente nenhum gasto público, já que essas aulas geralmente são ministradas por instituições religiosas e voluntários que arcam com os custos das aulas.

[homemcinza]

Os Estados mandam uma banana para o STF.

Quase todas as redes estaduais proíbem professores de ensino religioso de promoverem uma só crença
Levantamento do G1 mostra que a grande maioria já definiu que o ensino religioso deve contemplar todas as religiões, sem possibilidade de proselitismo.

https://g1.globo.com/educacao/noticia/quase-todas-as-redes-estaduais-proibem-professores-de-ensino-religioso-de-promoverem-uma-so-crenca.ghtml

...

è que eles entendem que "todas as religiões" seriam catolicismo, pentecostais, anglicanismo, neopentecostais, etc. As outras seriam coisas do demonio pois não teriam nosso senhor jesus cristo encabeçando a parada.

[Fernando Silva]

Em breve numa escola perto de você:
"Crianças, abram o livro de ciências no capítulo 5, versículo 81".

[Gauss]

A coisa talvez mude de patamar se uma grande campanha de boicote fizesse com que professores passassem a ministrar Satanismo (ou qualquer coisa que cristãos considerem satânicas) para as crianças.

[Skeptikós]

A coisa talvez mude de patamar se uma grande campanha de boicote fizesse com que professores passassem a ministrar Satanismo (ou qualquer coisa que cristãos considerem satânicas) para as crianças.

E muita gente acha que a oposição que o satanismo não teísta faz provocando e criticando o cristianismo é criancisse inútil. Neste caso se eles fizessem isso provocaria um debate interessante.

[Skeptikós]

A coisa talvez mude de patamar se uma grande campanha de boicote fizesse com que professores passassem a ministrar Satanismo (ou qualquer coisa que cristãos considerem satânicas) para as crianças.

E muita gente acha que a oposição que o satanismo não teísta faz provocando e criticando o cristianismo é criancisse inútil. Neste caso se eles fizessem isso provocaria um debate interessante.

Ricardo Senra (3 de agosto de 2017). Satanistas criam curso infantil para contrapor ensino cristão em escolas dos EUA. BBC Brasil.

[Gauss]

A coisa talvez mude de patamar se uma grande campanha de boicote fizesse com que professores passassem a ministrar Satanismo (ou qualquer coisa que cristãos considerem satânicas) para as crianças.

E muita gente acha que a oposição que o satanismo não teísta faz provocando e criticando o cristianismo é criancisse inútil. Neste caso se eles fizessem isso provocaria um debate interessante.

Ricardo Senra (3 de agosto de 2017). Satanistas criam curso infantil para contrapor ensino cristão em escolas dos EUA. BBC Brasil.

Se isso ocorresse aqui, ia ser engraçado demais.

[Fernando Silva]

Se tentarem ensinar religiões de matriz africana já vai ser um escândalo.

[criso]

Uma onda de fanatismo, reacionarismo e ignorância se alastra pelo Brasil. Isso me lembra quando Bolsonaro foi ovacionado dizendo que o país é cristão, porque a maioria é cristã, e quem não gostar que se mude... males da democracia. Esse tema me atinge pessoalmente ao lembrar de alguns episódios. Quando eu estava em uma escola católica, na quinta série do fundamental, uma professora de História nos obrigou a fazer uma maquete sobre o "início da História" na qual tínhamos que representar os dias da criação do genesis. Na oitava fui para outro colégio, também católico, e na época eu me considerava ateu, e um professor de Educação Física passava a aula inteira me chamando de burro e ignorante por ser ateu, me recriminando e incentivando que os outros alunos também criticassem. Na hora de proibir o estudo de teses que fogem de seu espectro ideológico (estudo de sociologia, marxismo, evolucionismo etc) a manada reacionária diz que é para ser imparcial, vem com o tal do "Escola sem partido", etc. Pura mentira. Graças a essa turma, os EUA gastam 1 bilhão por ano para ensinar criacionismo. A religião institucionalizada (e sua influência política) é uma das maiores forças do atraso e ignorância em nosso país.

[André Luiz]

Eu tenho medo real desse país virar uma teocracia.
Tem ninguém se mobilizando contra essa merda?

[Gigaview]

A religião institucionalizada (e sua influência política) é uma das maiores forças do atraso e ignorância em nosso país.

Todo crente é ateu em relação à religião dos outros (institucionalizada ou não) e crentes detestam ser "ateus" dessa forma por isso o proselitismo evangelizador é inevitável.

[EuSouOqueSou]

Eu tenho medo real desse país virar uma teocracia.
Tem ninguém se mobilizando contra essa merda?

Estao mais preocupados com pessoas peladas em museus

[Gauss]

Eu tenho medo real desse país virar uma teocracia.
Tem ninguém se mobilizando contra essa merda?

Estao mais preocupados com pessoas peladas em museus

Ou estão fazendo algum malabarismo mental para tentar justificar esse ataque ao estado laico. Por que vocês sabem, né? Somente ateus, umbandistas, budistas, judeus, muçulmanos e espíritas ficaram irritadinhos com isso, e eles são tudo esquerdistas, e se irrita a esquerda está tudo numa boa.

[El Elyon]

Ou estão fazendo algum malabarismo mental para tentar justificar esse ataque ao estado laico. Por que vocês sabem, né? Somente ateus, umbandistas, budistas, judeus, muçulmanos e espíritas ficaram irritadinhos com isso, e eles são tudo esquerdistas, e se irrita a esquerda está tudo numa boa.

Curiosamente, um dos poucos argumentos que vi ter algum impacto nesse tipo de pessoa é relembrar que Católicos Romanos e Protestantes não são tão amiguinhos quanto o status de "Maioria Cristã" indica, como dizer para uma colega protestante que "agora sua filha pode ter que rezar a Ave Maria em meio a aulas dadas por Católicos - que ainda são maioria no Brasil". Em pouco tempo ela ficou bem mais reticente ao ensino confessional.

[Gauss]

Ou estão fazendo algum malabarismo mental para tentar justificar esse ataque ao estado laico. Por que vocês sabem, né? Somente ateus, umbandistas, budistas, judeus, muçulmanos e espíritas ficaram irritadinhos com isso, e eles são tudo esquerdistas, e se irrita a esquerda está tudo numa boa.

Curiosamente, um dos poucos argumentos que vi ter algum impacto nesse tipo de pessoa é relembrar que Católicos Romanos e Protestantes não são tão amiguinhos quanto o status de "Maioria Cristã" indica, como dizer para uma colega protestante que "agora sua filha pode ter que rezar a Ave Maria em meio a aulas dadas por Católicos - que ainda são maioria no Brasil". Em pouco tempo ela ficou bem mais reticente ao ensino confessional.

Ou dizer para um católico que agora seus filhos poderão ter aulas confessionais evangélicas e aprender que Santo é coisa do Demônio.

[El Elyon]

Ou dizer para um católico que agora seus filhos poderão ter aulas confessionais evangélicas e aprender que Santo é coisa do Demônio.

Sim. Um dos maiores erros de secularistas é que eles passam tempo demais lutando contra a interferência de religiões como algo "etérico" e "impessoal" - ao invés de enfatizar os conflitos existentes entre aqueles que se aliam contra um arranjo laico no Estado.

E claro, o outro e maior erro em uma democracia - serem um grupo minoritário, de elite e largamente irrelevante, sem poder, recursos e influências para formar um lobby. 

[Tirn Aill]

Acho que o ideal seria fazer igual em um país da Europa em que eles aprendem sobre todas as religiões e a maioria de lá acaba sendo irreligioso.