Autor Tópico: Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação  (Lida 881 vezes)

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Offline Peter Joseph

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Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Online: 04 de Setembro de 2018, 15:06:06 »
O que é que vocês acham exatamente que estes pilotos viram e filmaram dos seus super jatos estados unidenses? Sem palhaçadas, por favor.

Vejam...


https://gizmodo.uol.com.br/pentagono-investigacao-ovnis/

ENTREVISTA COM LUIZ ELIZONDO, EX-AGENTE DO PENTÁGONO PARA PESQUISA DE UFOs

« Última modificação: 04 de Setembro de 2018, 15:27:29 por Peter Joseph »
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #1 Online: 04 de Setembro de 2018, 19:48:14 »
Do primeiro vídeo:

Não mostra absolutamente nada que possa ser considerado anormal. O que se observa é a filmagem de um objeto voador no campo de mira do HUD a bordo de um avião de caça (acho que é do F-18), fazendo uma curva para a esquerda em velocidade baixa, ao ponto do computador de mira não ter nenhum problema em enquadrar o objeto, sendo que os sensores usados são de uma câmara que alterna a luz visível para o infra-vermelho e depois retorna para a luz visível. O narrador informa que o piloto afirma que havia uma 'frota' (sic) de objetos mas em momento algum isto aparece.

Os comentários são completamente irrelevantes. Risíveis eu diria.


O segundo vídeo:

A rigor também não mostra absolutamente nada que possa ser considerado anormal. Tem a mesma filmagem do primeiro vídeo, mas um pouco maior. A novidade aqui é que aparece um suposto integrante de uma empresa contratada pelo Pentágono, para o programa de identificação de ameaças aéreas e também alguns políticos estadunidenses 'impressionados' com os relatos dos militares.

No meu entender parece ser uma manobra diversionista e de contrainformação para acobertar (mais) um contrato com uma empresa privada, que apenas desperdiça dinheiro do contribuinte estadunidense com bobagens e, talvez, corrupção.
« Última modificação: 04 de Setembro de 2018, 19:57:27 por Geotecton »
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #2 Online: 04 de Setembro de 2018, 19:49:02 »
Este vídeo propõe a mesma hipótese do Geotecton e elabora um pouco mais sobre aspectos técnicos dos vídeos, e do pouco que se sabe sobre eles.

<a href="https://www.youtube.com/v/_uDC894gK6o&amp;start=242&amp;end=1169" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/_uDC894gK6o&amp;start=242&amp;end=1169</a>



Offline Peter Joseph

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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #3 Online: 04 de Setembro de 2018, 20:00:25 »
No meu entender parece ser uma manobra diversionista e de contrainformação para acobertar (mais) um contrato com uma empresa privada, que apenas desperdiça dinheiro do contribuinte estadunidense com bobagens e, talvez, corrupção.

Então na sua opinião trata-se de uma conspiração, mas pra encobrir corrupção e não OVNIs?
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #4 Online: 04 de Setembro de 2018, 20:03:36 »
No meu entender parece ser uma manobra diversionista e de contrainformação para acobertar (mais) um contrato com uma empresa privada, que apenas desperdiça dinheiro do contribuinte estadunidense com bobagens e, talvez, corrupção.

Então na sua opinião trata-se de uma conspiração, mas pra encobrir corrupção e não OVNIs?

Talvez.

O DoD é pródigo em fechar os mais diversos contratos na área de defesa e ou de pesquisa militar.

Não posso afirmar que é um caso de corrupção. Mas à luz das informações mostradas, esta seria a minha hipótese, porque as imagens não mostram absolutamente nada que possa ser associado a OVNIs de natureza não-humana.
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Offline Peter Joseph

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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #5 Online: 04 de Setembro de 2018, 20:12:10 »
No segundo vídeo, afirma-se que existem documentos oficiais dizendo que os objetos se moviam a velocidades impossíveis. Será que não existem registros confiáveis de equipamentos medindo estas velocidades, que atestem isto? Outra afirmação é que estes foram somente os vídeos permitidos serem mostrados, existindo muitos outros com muito mais detalhes, o que nunca foi desmentido oficialmente existir.
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #6 Online: 04 de Setembro de 2018, 20:48:48 »
No segundo vídeo, afirma-se que existem documentos oficiais dizendo que os objetos se moviam a velocidades impossíveis. Será que não existem registros confiáveis de equipamentos medindo estas velocidades, que atestem isto? Outra afirmação é que estes foram somente os vídeos permitidos serem mostrados, existindo muitos outros com muito mais detalhes, o que nunca foi desmentido oficialmente existir.

Então até que tais documentos e evidências sejam mostrados e devidamente analisados, o mais plausível é que seja um programa de acobertamento de algum programa militar estadunidense, na melhor das hipóteses. Ou um engodo para acobertar o desperdício de dinheiro do contribuinte com bobagens ou corrupção na pior delas.

De qualquer modo o melhor é aplicar o ceticismo e aguardar as evidências.
« Última modificação: 04 de Setembro de 2018, 20:50:52 por Geotecton »
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Offline Gigaview

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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #7 Online: 04 de Setembro de 2018, 21:00:51 »
Concordo com o que Neil deGrasse Tyson disse no vídeo postado pelo Buck. UFO's são por definição coisas não identificadas, qualquer coisa além disso é mera especulação.

Acho que a hipótese do Geo é bem plausível e também concordo com ele quando diz que esses vídeos não mostram nada de mais, vide análise no vídeo postado.

Essas coisas  "top gun" também podem ser utilizadas como apelos de marketing para atrair reservistas, por exemplo. Pode ser que a Força Aérea "vazou" algo "confidencial" numa campanha de marketing viral com o objetivo de se fazer notar junto a um público que ela identificou como alvo.
« Última modificação: 05 de Setembro de 2018, 01:28:38 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #8 Online: 04 de Setembro de 2018, 21:09:18 »
No segundo vídeo, afirma-se que existem documentos oficiais dizendo que os objetos se moviam a velocidades impossíveis. Será que não existem registros confiáveis de equipamentos medindo estas velocidades, que atestem isto? Outra afirmação é que estes foram somente os vídeos permitidos serem mostrados, existindo muitos outros com muito mais detalhes, o que nunca foi desmentido oficialmente existir.

Regra no.1: Não confie em ninguém.

...e desconfie de documentos "oficiais".

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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #10 Online: 05 de Setembro de 2018, 14:47:46 »
No segundo vídeo, afirma-se que existem documentos oficiais dizendo que os objetos se moviam a velocidades impossíveis. Será que não existem registros confiáveis de equipamentos medindo estas velocidades, que atestem isto? Outra afirmação é que estes foram somente os vídeos permitidos serem mostrados, existindo muitos outros com muito mais detalhes, o que nunca foi desmentido oficialmente existir.

Então até que tais documentos e evidências sejam mostrados e devidamente analisados... De qualquer modo o melhor é aplicar o ceticismo e aguardar as evidências.

Isto para alguém que se diga minimamente cético, é óbvio.

Mas veja o ponto levantado é este:

Citar
Será que não existem registros confiáveis de equipamentos medindo estas velocidades, que atestem isto[falso ou verdadeiro]?

Isto poderia servir inclusive para demonstrar que não existe nada deste tipo registrado ou comprovável.
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #11 Online: 05 de Setembro de 2018, 14:49:03 »
Regra no.1: Não confie em ninguém.

...e desconfie de documentos "oficiais".

Evidentemente, Xerox Homes  :hihi: Exatamente por isto estou perguntando para os extremamente céticos as suas opiniões.
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #12 Online: 05 de Setembro de 2018, 14:57:36 »
Em particular de supostos documentos oficiais seletivamente publicados por quem tem uma grana para faturar com isso.

Sim, uma da coisas que levantei como hipótese foi um tipo de relação com fins lucrativos, já que este entrevistado, diretor do tal programa secreto, se desligou do pentágono mas logo após isto se ligou imediatamente a uma instituição com fins lucrativos. O lema "siga o dinheiro" sempre funciona é essencial a ser aplicado. O lucro, como sempre levando a aberrações e até a enganar populações inteiras com "contos da carochinha" inconclusivos. E tem gente que acha que pregar a moral e os bons costumes vai adiantar num sistema destes  :biglol:

A outra opção, menos provável ou a se provar futuramente, é de de que são realmente tecnologias ultra sofisticadas. Neste casos teríamos logo então que imaginar outros países ou grupos extremamente poderosos com acesso a esta possibilidade (talvez sejam os vingadores  :biglol: ) tecnológicas. Em ultimo caso seres extraterrestres também seriam possíveis candidatos, pois a ciência já demonstrou que existem possíveis milhões ou até bilhões outros sistemas planetários no universo e não demonstrou que a vida inteligente seja algo impossível de ocorrer fora da Terra. Isto evidentemente não comprova a existência deles, mas torna algo a ser considerado ou mesmo considerável no decorrer das investigações, conforme outras possibilidades venham a ser descartadas.
« Última modificação: 05 de Setembro de 2018, 14:59:38 por Peter Joseph »
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« Resposta #13 Online: 05 de Setembro de 2018, 15:04:57 »
Não precisa ser tecnologia ultra-sofisticada, e nem mesmo a mesma tecnologia/fenômeno; só se sabe que são imagens a partir de câmeras que registram calor. Não é uma hipótese implausível que você possa criar os padrões de calor registrados ou registros falhos deles sem requerer tecnologia extraordinária.


<a href="https://www.youtube.com/v/TmEXDlIFtWA&amp;start=301" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/TmEXDlIFtWA&amp;start=301</a>

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« Resposta #14 Online: 05 de Setembro de 2018, 15:15:34 »
Não precisa ser tecnologia ultra-sofisticada, e nem mesmo a mesma tecnologia/fenômeno; só se sabe que são imagens a partir de câmeras que registram calor. Não é uma hipótese implausível que você possa criar os padrões de calor registrados ou registros falhos deles sem requerer tecnologia extraordinária.

Você não entendeu. Eu sei disto amigo, o que estou dizendo é que se for verdade que existam provas documentais como é afirmado, que registram velocidades impossíveis para a aeronaves convencionais - por isto perguntei se existem sistemas tecnológicos que possam ter ou não registrado confiavelmente tais "velocidades impossíveis"?! Ou se novos vídeos surgissem, como é dito, com mais detalhes, também poderia ser o caso de reavaliação.


=====

Outra suspeita minha é que estes caras realmente acreditem que se trata de tecnologia super avançada, de seres humanos homo sapiens mesmo, e querem que o conhecimento seja liberado para suas companhias poderem copiar e criar patentes e ficarem bilionários. O que acham disto?

Também tenho a impressão que se fosse algo puramente envolvido com corrupção, a casinha deles já teria caído ou pelos menos está pra cair, não dura.
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #15 Online: 05 de Setembro de 2018, 15:42:34 »
Atentem também pra isto... provavelmente tais documentos classificados existem, pois o programa de fato existiu e certamente deve ter gerado relatórios mais detalhados. Não que realmente provem a existência dos aliens ou dos vingadores, mas que provavelmente existem (os documentos). E só teríamos certeza sobre as tais afirmações se fossem totalmente liberados para averiguação. Vamos pedir pro Titio Sam.  :biglol:
« Última modificação: 05 de Setembro de 2018, 16:59:04 por Peter Joseph »
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« Resposta #16 Online: 05 de Setembro de 2018, 16:03:22 »
Não precisa ser tecnologia ultra-sofisticada, e nem mesmo a mesma tecnologia/fenômeno; só se sabe que são imagens a partir de câmeras que registram calor. Não é uma hipótese implausível que você possa criar os padrões de calor registrados ou registros falhos deles sem requerer tecnologia extraordinária.

Você não entendeu. Eu sei disto amigo, o que estou dizendo é que se for verdade que existam provas documentais como é afirmado, que registram velocidades impossíveis para a aeronaves convencionais - por isto perguntei se existem sistemas tecnológicos que possam ter ou não registrado confiavelmente tais "velocidades impossíveis"?! Ou se novos vídeos surgissem, como é dito, com mais detalhes, também poderia ser o caso de reavaliação.


=====

Outra suspeita minha é que estes caras realmente acreditem que se trata de tecnologia super avançada, de seres humanos homo sapiens mesmo, e querem que o conhecimento seja liberado para suas companhias poderem copiar e criar patentes e ficarem bilionários. O que acham disto?

Também tenho a impressão que se fosse algo puramente envolvido com corrupção, a casinha deles já teria caído ou pelos menos está pra cair, não dura.

Tecnologia para obter 'elevada velocidade' já existe e é aplicada no campo militar, como é o caso dos mísseis hipersônicos.

E ao contrário do que foi dito em um vídeo trazido pelo Buck, os ianques NÃO estão atrás de russos ou chineses nesta tecnologia. Muito pelo contrário, pois que pesquisam intensamente, a mais de 40 anos, as tecnologias de ramjet e scramjet. Há boas evidências de que além de mísseis, já existem aviões (protótipos, ao menos) que usam estas tecnologias.

Mas nenhum dos vídeos apresentados mostrou algo sequer remotamente parecido com isto.
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #17 Online: 05 de Setembro de 2018, 16:10:43 »
Citar
Tecnologia para obter 'elevada velocidade' já existe e é aplicada no campo militar, como é o caso dos mísseis hipersônicos.

Então quer dizer que nós, pobres mortais, temos acesso a saber sobre à ultima  e mais avançada geração tecnológica do militares, seja de qual pais for? Se nosso grande canal, a mídia, diz que isto é o máximo que existe ou pode existir, então é verdade? O histórico nos diz o contrário. Tecnologias atuais sempre são mostradas bem depois para o público, as vezes até décadas depois. O que estão desenvolvendo agora, nós nem sonhamos ainda  :biglol:

Tecnologia dos próprios ultra maravilhosos e inigualáveis estadosunidenses, que não pode ser revelada.
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« Resposta #18 Online: 05 de Setembro de 2018, 16:17:23 »
Citar
os ianques NÃO estão atrás de russos ou chineses nesta tecnologia. Muito pelo contrário, pois que pesquisam intensamente, a mais de 40 anos, as tecnologias de ramjet e scramjet. Há boas evidências de que além de mísseis, já existem aviões (protótipos, ao menos) que usam estas tecnologias.

É esta soberba tecnológica exatamente que alguns lunáticos de Washington usam para entenderem que poderiam vencer uma guerra nuclear com Russia e China, pois pensam que suas tecnologias são imbatíveis e rápidas demais para uma reação adequada dos orientais  :biglol: Talvez eles arrisquem! Esperar pra ver se tem coragem ou são loucos o suficiente. Em nome do petrodolar talvez achem que vale a pena a tentativa :biglol:
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« Resposta #19 Online: 05 de Setembro de 2018, 16:28:16 »
Regra no.1: Não confie em ninguém.

...e desconfie de documentos "oficiais".

Evidentemente, Xerox Homes  :hihi: Exatamente por isto estou perguntando para os extremamente céticos as suas opiniões.

Os extremamente céticos podem ser agentes de desinformação, principalmente esses que se passam por geólogos ou outras profissões pseudocientíficas similares em fóruns céticos.

Trust nobody. The truth is out there.
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« Resposta #20 Online: 05 de Setembro de 2018, 16:29:53 »
Regra no.1: Não confie em ninguém.

...e desconfie de documentos "oficiais".

Evidentemente, Xerox Homes  :hihi: Exatamente por isto estou perguntando para os extremamente céticos as suas opiniões.

Os extremamente céticos podem ser agentes de desinformação, principalmente esses que se passam por geólogos ou outras profissões pseudocientíficas similares em fóruns céticos.

Trust nobody. The truth is out there.

E por que é que você também acha que eu peço a opnião dos crédulos em seus devidos redutos?  :biglol: "Nínguém" é NINGUÉM! :biglol:
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« Resposta #21 Online: 05 de Setembro de 2018, 16:34:34 »
Regra no.1: Não confie em ninguém.

...e desconfie de documentos "oficiais".

Evidentemente, Xerox Homes  :hihi: Exatamente por isto estou perguntando para os extremamente céticos as suas opiniões.

Os extremamente céticos podem ser agentes de desinformação, principalmente esses que se passam por geólogos ou outras profissões pseudocientíficas similares em fóruns céticos.

Trust nobody. The truth is out there.

E por que é que você também acha que eu peço a opnião dos crédulos em seus devidos redutos?  :biglol: "Nínguém" é NINGUÉM! :biglol:

Por que? Ora, porque, como Fox Mulder, você quer acreditar.

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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #22 Online: 05 de Setembro de 2018, 16:37:04 »
Não, é por que céticos nem sempre estão certos e por que "lunáticos" às vezes estão  :)
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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #23 Online: 05 de Setembro de 2018, 21:38:09 »

E ao contrário do que foi dito em um vídeo trazido pelo Buck, os ianques NÃO estão atrás de russos ou chineses nesta tecnologia. Muito pelo contrário, pois que pesquisam intensamente, a mais de 40 anos, as tecnologias de ramjet e scramjet. Há boas evidências de que além de mísseis, já existem aviões (protótipos, ao menos) que usam estas tecnologias.

Citar
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/real-missile-gap-looming-hypersonic-weapons-25650

[...]

Senior U.S. defense officials have made it clear that Russia and China currently have the lead in the race to develop and deploy hypersonic missiles. Last year China tested a hypersonic missile, the DF-17. According to the recently confirmed Under Secretary of Defense for Research and Engineering, Dr. Michael Griffin:
 
China has fielded or can field... hypersonic delivery systems for conventional prompt strike that can reach out thousands of kilometers from the Chinese shore, and hold our carrier battle groups or our forward deployed forces... at risk.

We, today, do not have systems which can hold them at risk in a corresponding manner, and we don't have defenses against those systems. Should they choose to deploy them we would be, today, at a disadvantage.

[...]

The Air Force has a roadmap to develop a hypersonic strike weapon by 2020 and a hypersonic aircraft to perform intelligence, surveillance, and reconnaissance in an A2/AD environment by 2030. In mid-April, the Air Force awarded Lockheed Martin a $1 billion dollar contract for an air launched, hypersonic conventional strike weapon.

DARPA is at the forefront of the Pentagon’s efforts to get back in the hypersonic delivery vehicle race. Resources for hypersonics research has tripled over the past three defense budgets. DARPA plans to start flying air breathing test vehicles in 2019 and a tactical boost-glide prototype in 2022 or 2023. These developments come none-to-soon in light of what China and Russia are doing.

Over the past several decades, the U.S. may have lost its erstwhile lead in a number of advanced military technologies, including hypersonics. But this does not mean it is out of the race. In reality, hypersonics is one area that must be a modernization priority for the Trump Administration and those that follow.

[...]

Teriam eles grande motivo em esconder o jogo, o quão avançados estão? Se supõe que isso retardaria o investimento por outros, desacelerando o desenvolvimento? Eu imaginaria que talvez o ideal fosse até exagerar o nível de desenvolvimento alcançado, dentro do plausível, não pode parecer um blefe.

Offline Gigaview

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Re:Programa de Identificação Avançada de Ameaças de Aviação
« Resposta #24 Online: 05 de Setembro de 2018, 22:14:22 »
O único vídeo verdadeiro é este, podem acreditar em mim. Só não juro porque sou ateu.


O vídeo abaixo é mentira. Fake News. Ignorem.

« Última modificação: 05 de Setembro de 2018, 22:17:11 por Gigaview »
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