Tópico: "Hobbit" tinha doença genética e era humano modern

[APODman]

"Hobbit" tinha doença genética e era humano moderno, diz cientista

DA REPORTAGEM LOCAL

Pelo jeito, os paleoantropólogos não querem mesmo deixar que o cadáver do Homo floresiensis, ou "hobbit", para os íntimos, descanse em paz. Mais um cientista acaba de atacar a descoberta desse estranho humano primitivo de um 1 m de altura, com o argumento de que ele não passava de um humano moderno, um mero Homo sapiens com uma doença genética que fez seu corpo e cérebro encolherem radicalmente.
"O tamanho do cérebro é simplesmente pequeno demais", disse à Folha o antropólogo britânico Robert Martin, do Museu Field, em Chicago (Estados Unidos). "A equipe que o descobriu argumenta que ele é um descendente encolhido do Homo erectus, que tinha uns 60 kg. Bem, se foi isso mesmo o que aconteceu, ele teria de ter encolhido até pesar uns 2 kg para ficar com o cérebro daquele tamanho", compara Martin. O estudo do antropólogo, que deverá ser submetido à publicação na revista "Science", foi divulgado ontem pela rede BBC.

Desde que foi apresentado ao mundo, o Homo floresiensis (que ganhou o nome da ilha indonésia de Flores e o apelido de hobbit de seu tamanho parecido com o dos seres da saga "O Senhor dos Anéis") tem gerado furor. Para começar, ele parece ter sido a espécie de hominídeo que mais tempo sobreviveu ao lado do homem moderno -teria se extinguido há apenas 18 mil anos. Apesar do tamanho, ele parece ter conseguido abater paleoelefantes (também anões) do gênero Stegodon e fabricar ferramentas de pedra estranhamente sofisticadas.

Esse, para Martin, é um dos problemas da interpretação do achado. "Só humanos modernos produzem ferramentas tão boas", diz ele. A principal crítica, porém, é que em todos os mamíferos, por mais que o tamanho do corpo diminua (ele cita as raças de cachorro), o cérebro não acompanha na mesma proporção.

"Achamos que se trata de um humano moderno com microcefalia, doença de origem genética", diz Martin. A crítica não é nova, mas o britânico diz ter associado o "hobbit" a um tipo específico de microcefalia, que causa retardo mental menos severo e permite que o indivíduo se torne adulto.
Mike Morwood e Bert Roberts, australianos que descobriram o hobbit, contestam Martin. Em entrevista à BBC, eles disseram que o isolamento da espécie durante dezenas de milhares de anos em Flores poderia ser responsável pelo encolhimento do corpo e do cérebro.

É um fenômeno que, segundo eles, aconteceu com outros animais. "Além do mais, temos a mandíbula de outro indivíduo com as mesmas proporções. É como se houvesse uma colônia de doentes em Flores há 18 mil anos. E as chances de isso acontecer são absurdamente pequenas", declarou Roberts.

fonte: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/ciencia/fe2309200502.htm

[ ]´s

[LIAN]

A hipótese de um ser humano com uma anomalia cerebral e capacidade para a construção de ferramentas é muito mais fantástica que, os robbits serem Homo erectus sob efeito de isolamento geográfico.

As outras espécies com tamanho reduzido encontradas na mesma ilha indicam que esse isolamento geográfico pode ter sido importante na especiação de vários grupos. Será que a ilha abrigou uma monte de animais com doenças genéticas ou foi foco de inúmeras especiações?!  A segunda hipótese a mais parcimoniosa.

[Marcelo Terra]

A hipótese de um ser humano com uma anomalia cerebral e capacidade para a construção de ferramentas é muito mais fantástica que, os robbits serem Homo erectus sob efeito de isolamento geográfico.

Mas então teriam os humanos normais e eles teriam feito as ferramentas e não o anômalo, não é mesmo?

[LIAN]

A hipótese de um ser humano com uma anomalia cerebral e capacidade para a construção de ferramentas é muito mais fantástica que, os robbits serem Homo erectus sob efeito de isolamento geográfico.

Mas então teriam os humanos normais e eles teriam feito as ferramentas e não o anômalo, não é mesmo?

Então teriam os humanos normais, com crânios fortes, e somente os doentes com microcefalia, com crânios finos teriam deixado fósseis?!

Não é impossível, mas improvável estatisticamente.

[Marcelo Terra]

Vestígios de quantos indivíduos foram encontrados?

[LIAN]

Vestígios de quantos indivíduos foram encontrados?

Nem sei. Mas uma coisa eu sei, as ferramentas e os barcos são em miniaturas, as em tamanho normal não foram encontradas. As pessoas normais além de não deixarem fósseis, eram muito solidárias para com os doentes!

[Buckaroo Banzai]

Acho que a diminuição não alométrica (ou nem tanto) do cérebro nessa espécie de hominídeos, contrastando com a manutenção do tamanho do cérebro em outras espécies que passaram por diminuição "guliveriana", tem a ve rcom a importância da estrutura, e não do tamanho, para a funcionalidade do cérebro.

O cérebro grande seria apenas um modo de exibir desperdício de energia, indicando aptidão, e não um requerimento para a inteligência.

Assim deve haver um tamanho "extra" do cérebro nos humanos que pode diminuir por seleção juntamente com tamanho geral do corpo, quando isso é vantajoso seletivamente (como nesse caso de populações isoladas em ilhas).

Já em outras espécies, em que o tamanho do cérebro não tivesse sido sexualmente selecionado, isso não deve ocorrer, porque o tamanho dele já deve estar perto do mínimo necessário para funcionalidade, do mais econômico, como as caudas de outras aves além do pavão.

[Pensador Amazonense]

Você está querendo dizer que as mulheres são atraídas por homens de cabeça grande?
É o que dá para concluir da tua exposição.

[Buckaroo Banzai]

Não exatamente, mas homens e mulheres devem se sentir mais atraídos por pessoas de cabeça normal (consideravelmente grande) do que por pessoas com microcefalia ou algo ainda clinicamente "normal", mas próximo disso, desprezando ou se mantendo iguais todos os outros fatores de influência.

O principal mesmo é que parte do aumento do tamanho da caixa craniana deve ter sido muito influenciado por uma maior atratividade dos indivíduos mais cabeçudos.

[Pensador Amazonense]

Não exatamente, mas homens e mulheres devem se sentir mais atraídos por pessoas de cabeça normal (consideravelmente grande) do que por pessoas com microcefalia ou algo ainda clinicamente "normal", mas próximo disso, desprezando ou se mantendo iguais todos os outros fatores de influência.

Realmente.

[Unknown]

E a discussão sobre "Hobbit" (que se estendeu a esses outros tópicos: ../forum/topic=3374.0.html e ../forum/topic=7522.0.html) aparenta não se encerrar tão cedo.

Estudo indica que 'Hobbit' da Indonésia é nova espécie
 
Uma análise detalhada de ossos dos punhos de um hominídeo pré-histórico descoberto na ilha de Flores, na Indonésia, apelidado de "Hobbit", reforçou a teoria de que se trata de uma nova espécie, e não de um ancestral do homem moderno.

Matthew Tocheri, pesquisador do Smithsonian Institute, em Washington, e seus colegas, disseram à revista científica Science que os ossos não se parecem com os do Homo sapiens, mas sim com o de macacos.

O anúncio, em 2004, da descoberta dos fósseis do chamado Homo floresiensis, causou sensação, mas foi recebido com ceticismo por alguns pesquisadores.

Entre eles estava o paleantropólogo Teuku Jacob, da Indonésia, que argumentou que se tratava, provavelmente, do fóssil de um pigmeu com um defeito no cérebro conhecido como microcefalia.

O novo estudo, no entanto, mostra que os ossos do punho do Hobbit são primitivos e têm um formato diferente tanto do homem moderno quanto de seus ancestrais imediatos - os hoje extintos Homo neanderthalensis.

O punho da criatura não tem uma característica encontada em ambas as espécies - uma formação que permite a distribuição de força a partir da base do polegar, o que permite uma maior habilidade para absorver choques.

Os ossos da criatura que, acredita-se, viveu há 18 mil anos, foram descobertos em uma caverna num local conhecido como Liang Bua.

Pesquisadores encontraram um esqueleto de fêmea quase intacto, que denominaram LB1, juntamente com fósseis de pelo menos oito outros indivíduos.

Os cientistas acreditam que estas criaturas de cerca de um metro de altura e com cérebros pequenos evoluíram dessa forma para enfrentar o suprimento limitado de alimentos na ilha de Flores.

O apelido Hobbit vem de pequenas criaturas encontradas na trilogia O Senhor dos Anéis, de J.R.R. Tolkien, que fori transportada para o cinema em filmes de grande sucesso.

Estudos detalhados feitos no cérebro de LB1 e de ferramentas encontradas com os ossos também dão sustentação à teoria de que o Homo florensiensis era uma espécie diferente da que evoluiu para se tornar o homem moderno.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2007/09/070921_hobbitfossil.shtml

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Homo floresiensis


Crânio - Os cientistas deram ao esqueleto do qual este crânio faz parte o nome de LB1. Ele foi achado a uma profundidade de 5,9 metros na caverna de Liang Bua, na Ilha de Flores, na Indonésia. Imagem: Peter Brown


Reprodução Artística - O esqueleto pertenceria a uma fêmea de cerca de 30 anos de idade de um familiar do homem moderno chamado Homo floresiensis. Os indivíduos desta espécie teriam cerca de um metro de altura e uma aparência próxima à da imagem, que mostra a reprodução artística de como poderia ser um indivíduo masculino. Um importante diferencial em relação ao Homo sapiens é o grande comprimento dos braços.


Florensis-sapiens-erectus - A hipótese trabalhada pelos cientistas é de que o Homo floresiensis (crânio do meio) seria um descendente do Homo erectus (crânio da esquerda) que, por viver isoladamente e a salvo de predadores, teria evoluído para um tamanho bem menor que o do Homo sapiens (crânio da direita).


Sofisticação - O Homo erectus teria chegado à Ilha de Flores de barco há cerca de 1 milhão de anos - o que forçaria os cientistas a reavaliar suas opiniões sobre as habilidades deste descendente do homem moderno. A sofisticação de ferramentas de pedra usadas pelo Homo floresiensis, indicada por artefatos achados na ilha, também tem causado surpresa aos cientistas.


'Hobbit' - O reduzido tamanho da nova espécie - afetivamente chamada de "hobbits" - fica claro na comparação do crânio achado na Indonésia com a cabeça do cientista Chris Stringer, do Museu de História Natural de Londres. De forma intrigante, moradores da Ilha de Flores possuem uma série de lendas muito detalhadas a respeito de um povo formado por pessoas de um metro de altura - os Ebu Gogo.

[Atheist]

"A equipe que o descobriu argumenta que ele é um descendente encolhido do Homo erectus, que tinha uns 60 kg. Bem, se foi isso mesmo o que aconteceu, ele teria de ter encolhido até pesar uns 2 kg para ficar com o cérebro daquele tamanho",

Uai, e a alometria?