Tópico: The Agnostic Church (?)

[APODman]

Ainda não lí o site, achei ele hoje.

The Agnostic Church


Os caras elaboraram uma bíblia agnóstica ?  


O que acham ?


[ ]´s

[Rodion]

blasfêmia. agnosticismo é algo acima de tudo pessoal, não tem a necessidade de ser institucionalizado.

[Marcelo Terra]

blasfêmia. agnosticismo é algo acima de tudo pessoal, não tem a necessidade de ser institucionalizado.

Não ter a necessidade de ser não significa que não possa ser...

[Luis Dantas]

Pessoalmente acho exagero, mas não há nada tão errado assim na idéia.

[Týr]

Quem é agnóstico ou ateu, não tem a necessidade de uma "bíblia", pois não seguem doutrinas, apenas a razão, e isso é muito subjetivo para ser expressado em um livro.

[Aronax]

Quem é agnóstico ou ateu, não tem a necessidade de uma "bíblia", pois não seguem doutrinas, apenas a razão, e isso é muito subjetivo para ser expressado em um livro.

Isto é parcialmente verdade......
Se colocar em um só lugar (livro) os principais argumentos que sustentam esta visão, for possivel....porque não?

[Týr]

Se colocar em um só lugar (livro) os principais argumentos que sustentam esta visão, for possivel....porque não?

Você não acharia estranho ser ateu e ter dogmas? O ateísmo deve ser marcado pela liberdade de pensar!
Concorda?

[Aronax]

Se colocar em um só lugar (livro) os principais argumentos que sustentam esta visão, for possivel....porque não?

Você não acharia estranho ser ateu e ter dogmas? O ateísmo deve ser marcado pela liberdade de pensar!
Concorda?

Quem falou em dogmas?.........falo em ter num unico lugar textos que deem sustentaçaõ lógica com dados, ao que vc pensa....só isto!

[Týr]

Aronax... tudo bem, me expressei mal, se esse livro for levado totalmente a sério, corre o risco de ficar desatualizado, o que quero dizer é que para o agnóstico nada é verdade absoluta, e um livro tráz a idéia disso, a agnosticismo deve ser caracterizado pelo não apego à estas verdades, mas sim colhê-las em diversas fontes e assim cada agnóstico ter a sua verdade na cabeça.  

[Luis Dantas]

Mas até aí, os cristãos também não levam a sério muito de sua própria Bíblia...

[Rodion]

blasfêmia. agnosticismo é algo acima de tudo pessoal, não tem a necessidade de ser institucionalizado.

Não ter a necessidade de ser não significa que não possa ser...

sim. mas suponha que a igreja agnóstica cresça, e fique impossível desvencilhar agnosticismo do agnosticismo da igreja.
agnósticos que divergem das posições da igreja teriam que procurar definir-se de outra maneira....

é como cristãos... um verdadeiro cristão (se é que existe) não deve gostar de ser associado todo o tempo à essas igrejas.

[Atheist]

O caso da "bíblia" realmente é bizarro. Mas que tal um Templo Secular? Onde houvesse lugar para palestras, biblioteca com sofás confortáveis para leitura e discussões... Claro, livre de impostos...  

[Sky Kunde]

Claro, livre de impostos...  

Não vejo nada de errado em cobrar "impostos" para manter uma organização secular. Tenho a impressão que muitos ateus temem em ser comparados aos religiosos em sua cobrança do dízimo.  Como diz o aforismo: nosso dinheiro vai para onde aponta o coração  

[Res Cogitans]

Claro, livre de impostos...  

Não vejo nada de errado em cobrar "impostos" para manter uma organização secular. Tenho a impressão que muitos ateus temem em ser comparados aos religiosos em sua cobrança do dízimo.  Como diz o aforismo: nosso dinheiro vai para onde aponta o coração  

Impostos são cobrados pelo governo. E igrejas e templos não pagam alguns impostos. Vc está confundindo com "dízimo", que é cobrado pelas igrejas.

[Sky Kunde]

É, entendi errado o que o Atheist quis dizer

Mas fica a minha opinião sobre.

[Atheist]

É, entendi errado o que o Atheist quis dizer

Mas fica a minha opinião sobre.

 

Agora, sim...

Também não vejo mal na cobrança dos dízimos. É como um clube onde você paga sua anuidade ou mensalidade. Serve para a manutenção da estrutura, benfeitorias, pagamento de funcionários, etc. Perfeitamente normal. E também acho que os membros do Templo Secular deveriam pagar uma mensalidade, para a manutenção do próprio templo...  

[Alenônimo]

É, entendi errado o que o Atheist quis dizer

Mas fica a minha opinião sobre.

 

Agora, sim...

Também não vejo mal na cobrança dos dízimos. É como um clube onde você paga sua anuidade ou mensalidade. Serve para a manutenção da estrutura, benfeitorias, pagamento de funcionários, etc. Perfeitamente normal. E também acho que os membros do Templo Secular deveriam pagar uma mensalidade, para a manutenção do próprio templo...  

Dízimo só vale a pena se a Igreja pagar os impostos, não? Se os clubes pagam...

[Atheist]

É, entendi errado o que o Atheist quis dizer

Mas fica a minha opinião sobre.

 

Agora, sim...

Também não vejo mal na cobrança dos dízimos. É como um clube onde você paga sua anuidade ou mensalidade. Serve para a manutenção da estrutura, benfeitorias, pagamento de funcionários, etc. Perfeitamente normal. E também acho que os membros do Templo Secular deveriam pagar uma mensalidade, para a manutenção do próprio templo...  

Dízimo só vale a pena se a Igreja pagar os impostos, não? Se os clubes pagam...

Lógico que é mais folgado para as igrejas, uma vez que não precisam pagar impostos. Em todo caso, pagar ou não impostos é outra questão, diferente de cobrar ou não dízimo. Pagando ou não impostos, de qualquer forma o dinheiro para funcionários, benfeitorias, etc, é necessário.

Agora uma dúvida. As igrejas e templos são dispensadas de que impostos? IPTU somente?

[BadRash]

Não seria adequado comparar igrejas com clubes pelo seguinte motivo: ao se abster de pagar a mensalidade do clube você deixa de ser sócio, já na maioria das igrejas você não deixa de ser membro.

[Pregador]

É, entendi errado o que o Atheist quis dizer :hihi:

Mas fica a minha opinião sobre.

 :lol:

Agora, sim...

Também não vejo mal na cobrança dos dízimos. É como um clube onde você paga sua anuidade ou mensalidade. Serve para a manutenção da estrutura, benfeitorias, pagamento de funcionários, etc. Perfeitamente normal. E também acho que os membros do Templo Secular deveriam pagar uma mensalidade, para a manutenção do próprio templo...  :roll:

Dízimo só vale a pena se a Igreja pagar os impostos, não? Se os clubes pagam...

Lógico que é mais folgado para as igrejas, uma vez que não precisam pagar impostos. Em todo caso, pagar ou não impostos é outra questão, diferente de cobrar ou não dízimo. Pagando ou não impostos, de qualquer forma o dinheiro para funcionários, benfeitorias, etc, é necessário.

Agora uma dúvida. As igrejas e templos são dispensadas de que impostos? IPTU somente?

Existe discussão, uma vez que a Constituição fala que os templos são imunes de impostos, mas tem gente que entende que eles são imunes de pagar tributos (impostos, taxas, contribuições especiais, de melhoria, empréstimo compulsório etc). Na prática até onde sei as igrejas são imunes sim ao IPTU, também não pagam Imposto de Renda, que é o principal e mais brutal imposto, também não pagam IOF, etc. Sei que pagam só as contribuições e impostos que recaem sobre a folha de pagamento. Ou seja, eles recolhem FGTS dos padres, pastores etc e demais contribuições.

[McDuck]

O dízimo é necessário pois, apesar da isenção de impostos, as igrejas têm conta de água, luz, telefone, aluguel, etc., além dos salários dos funcionários, como já foi dito. O problema não é o dízimo, e sim os métodos quase extorsivos que algumas denominações utilizam para coagir os fiéis a contribuir cada vez mais.

Ou seja, eles recolhem FGTS dos padres, pastores etc e demais contribuições.

Padre tem carteira de trabalho?

[Hrrr]

É, entendi errado o que o Atheist quis dizer

Mas fica a minha opinião sobre.

 

Agora, sim...

Também não vejo mal na cobrança dos dízimos. É como um clube onde você paga sua anuidade ou mensalidade. Serve para a manutenção da estrutura, benfeitorias, pagamento de funcionários, etc. Perfeitamente normal. E também acho que os membros do Templo Secular deveriam pagar uma mensalidade, para a manutenção do próprio templo...  

Dízimo só vale a pena se a Igreja pagar os impostos, não? Se os clubes pagam...

Lógico que é mais folgado para as igrejas, uma vez que não precisam pagar impostos. Em todo caso, pagar ou não impostos é outra questão, diferente de cobrar ou não dízimo. Pagando ou não impostos, de qualquer forma o dinheiro para funcionários, benfeitorias, etc, é necessário.

Agora uma dúvida. As igrejas e templos são dispensadas de que impostos? IPTU somente?

Existe discussão, uma vez que a Constituição fala que os templos são imunes de impostos, mas tem gente que entende que eles são imunes de pagar tributos (impostos, taxas, contribuições especiais, de melhoria, empréstimo compulsório etc). Na prática até onde sei as igrejas são imunes sim ao IPTU, também não pagam Imposto de Renda, que é o principal e mais brutal imposto, também não pagam IOF, etc. Sei que pagam só as contribuições e impostos que recaem sobre a folha de pagamento. Ou seja, eles recolhem FGTS dos padres, pastores etc e demais contribuições.

a palavra melhor seria isentos