Tópico: Desarmamento: a violência realmente diminui?

[Roberto]

Dados do Instituto de segurança pública do Rio de Janeiro:
http://www.isp.rj.gov.br/RelSintese.htm. Dados oficiais, portanto.
Percebam que, em relação a 2004, os crimes contra a pessoa que
resultaram em morte aumentaram em 10% em 2005; crimes contra a pessoa
sem morte aumentaram em 6%; os furtos aumentarm em 6,5%; demais crimes
contra o patrimônio aumentaram em 25%; crimes contra a liberdade
sexual aumentaram em 26%; apenas os roubos diminuíram, e em ínfimos
1,3%. Isso em plena vigência do Estatuto do Desarmamento.

Com isso concluo que, com o desarmamento, os crimes tendem a aumentar? Não, é cedo pra dizer isso. Mas fica demonstrado que é, no mínimo, digna de suspeita as afirmações que vemos aqui e acolá de que o desarmamento, com tão pouco tempo, já estaria sendo efetivo na redução da violência.

[Týr]

Sou contra o desarmamento, mas acho muito cedo para verificarmos qualquer estatística, se no não ganhar, tudo continua como está, porém se o sim ganhar devemos esperar para que os resultados exstraordinários previstos se concretizem.

[Kao]

Realmente tem coisa muito estranha, estão tentando me convencer que a maioria dos assassinatos são cometidos por gente de bem e não por bandidos, que se o  não ganhar, o marido vai ter o direito de dar tiro na esposa.

[Perseus]

Desarmamento? Que desarmamento?

Não existe nenhum tipo de campanha governamental para o desarmamento. (se ao se referir ao desarmamento, pensando no referendo... bem... errou.)

[Südenbauer]

Mas existiu.

[Roberto]

Desarmamento? Que desarmamento?

É sério ou ironia?

[Perseus]

Foi sério.

A propósito, a dúvida que você apresentou, é um pensamento que eu tenho... Pois isso acontece não só com armas, mas também com drogas, com aborto e etc.
Mas é dificil falar isso. Se 1000 idiotas tem o mesmo pensamento, caso um deles veja algo diferente, totalmente fora do comum, só pode dar em merda...
Daqui a pouco neguinho chama isso de "comunismo" também..
Mas enfim..

Posso lhe recomendar alguns livros sobre o assunto se for de interesse  

[Poindexter]

Mas é dificil falar isso. Se 1000 idiotas tem o mesmo pensamento, caso um deles veja algo diferente, totalmente fora do comum, só pode dar em merda...

Situação complicada, de fato...

Daqui a pouco neguinho chama isso de "comunismo" também..
Mas enfim..

Ou de "imperialismo", ou de "lobby das empresas de armas"...

Só que, enfim...

[Buckaroo Banzai]

Desarmamento? Que desarmamento?

O dos cidadões sem antecedentes criminais, com perfil psicológico que os tornaria aptos a possuirem uma arma.

[Kao]

Na verdade me convenceram que com a proibição, os bandidos sofrerão uma verdadeira "asfixia" pois não conseguirão mais acesso ao seu instrumento de trabalho.  Coitados!!! Os bandidos vão ficar desempregados.    

[Kao]

Desarmamento? Que desarmamento?

O dos cidadões sem antecedentes criminais, com perfil psicológico que os tornaria aptos a possuirem uma arma.

Na verdade,  99,9999% dos assassinatos são cometidos por cidadãos honestos, com armas legais, que atiram por qualquer besteira e os coitados dos bandidos levam a fama.

[Perseus]

De onde você tirou essa besteira  

[Quasar]

De onde você tirou essa besteira  

Acho que foi da campanha do SIM ehehehehehe

[Kao]

É uma sátira da campanha do sim, que afirma algo parecido.

[Buckaroo Banzai]

Desarmamento? Que desarmamento?

O dos cidadões sem antecedentes criminais, com perfil psicológico que os tornaria aptos a possuirem uma arma.

Na verdade,  99,9999% dos assassinatos são cometidos por cidadãos honestos, com armas legais, que atiram por qualquer besteira e os coitados dos bandidos levam a fama.

E sempre com armas legais.... e quando o cidadão perde o direito de ter uma arma por cometer um crime, imediatamente outro cidadão "de bem" adquire uma, pois há a necessidade de uma constante nacional de pessoas com armas de fogo, para explicar como com tantos assassinatos cometidos com armas legais continuam havendo pessoas proprietárias legais de armas de fogo.

[Buckaroo Banzai]

Vocês viram essas agora?

Alguém, de algum departamento da polícia, na propaganda do SIM sugeriu que armas legais são vendidas aos bandidos. Será que é rentável comprar arma e munição legal, e vender para quem não poderia ter? As armas ilegais não são geralmente mais baratas?

E então, se há bares que vendem bebida alcoólica para menores (ou pessoas que compram de bares totalmente de acordo com a lei e depois revendem a menores), a solução é se proibir o comércio das bebidas alcoólicas em vez de ir atrás de quem comete os crimes ou contravenções? (claro que isso contraria os interesses de muita gente.... bebida é morte..... é violência.... mas a indústria da morte lucra com isso....)

... outra que estão falando no SIM é parecido com isso, que os lucros dos fabricantes de arma sobem junto com números de mortes... não lembro se só por armas de fogo..... mas claro que não consideraram se eram armas de fogo legais por trás dessas mortes, ou em que situações elas ocorreram de modo geral... nem se esse aumento de lucros é referente a venda intena ou exportação..... se é interna, para a população ou para forças armadas e polícia..... e se é para pessoas (que é o que está em questão), se estão sendo roubadas em um ritmo desconcertante, e sendo elas então usadas nesse aumento de mortes, ou se estão guardadas nas casas, enquanto outras armas que já estavam ilegais anteriormente estão sendo simplesmente mais usadas....

[n/a]

Essa comparação do lucro com as mortes foi completamente desonesta.

Primeiro porque os gráficos estavam completamente fora de padrão. A lucro da empresa de produção de armas dobrava enquanto as mortes aumentavam em 10%, mas as suas áreas no gráfico cresciam na mesma proporção.

Sem falar que a maioria imensa das armas produzidas são exportadas. Tudo indica que a empresa está tendo sucesso nas exportações e lucrando cada vez mais, e a criminalidade está aumentando no Brasil mas não está relacionada à isso.

É a mesma coisa que eu montar uma comparação do número de mortes por armas de fogo no Brasil com o número de usuários da internet. Ambos estão crescendo ano após ano. Isso quer dizer que quem usa a internet se torna um assassino?

Babacas esses caras do SIM.

[Kao]

Mas 80% das armas apreendidas com bandidos são de fabricação nacional, pegando esse dado querem sugerir que se a venda for proibida, vai faltar armas para os bandidos cometer crimes.

Será que esse pessoal nunca ouviu falar em contrabando....

Só rindo mesmo.......    

[Buckaroo Banzai]

para não ficar falando mal só da propaganda do SIM (e ser taxado de parcial como a veja   ), a propaganda do NÃO fica fazendo festinha em cima da virada... achava muito mais útil, num mundo ideal, que eles pegassem no pé dessas distorções do SIM... esse tipo de propagandinha "viva, estamos ganhando!" só serve para ganhar votos daqueles que não têm opinião e só querem votar em quem vai vencer para não ficar na consciência que votou no lado perdedor.....  

[Nina]

Recebi isso por email:

Mudei de idéia, vou votar SIM!!! (VEJAM PORQUE)
 Antes, eu tinha certeza de que ia votar no NÃO e ninguém ia me convencer  do  contrário. Mas o tempo foi passando, ouvi propagandas no rádio e na TV e  os  argumentos do SIM me convenceram. Vou votar SIM. Sabe por que...
 Vou dar 18 motivos:

 1. Descobri que a chance de se sair bem ao reagir a um assalto é de uma  em 288.345.774.324.500. As estatísticas provam que nos outros  288.345.774.324.499 casos, a vítima que reagiu morreu.

 2. Descobri que a arma legal alimenta os bandidos. Todas aquelas AR-15, AK-47, granadas e bazucas que os traficantes do Rio usam foram roubadas de cidadãos honestos que compraram as armas legalmente.  Da minha casa mesmo, por exemplo. Ano passado me roubaram quatro mísseis stinger.
 
 3. Descobri que todos os pais que têm armas de fogo costumam deixá-las carregadas e engatilhadas em cima  o sofá da sala. Por isso que 94 milhões de crianças brasileiras morrem brincando com armas de fogo todos os anos.

 4. Descobri que todos os assaltantes de casa têm superpoderes. Eles atravessam portas e paredes e se materializam imediatamente na sua frente e apontam uma arma para a sua cabeça enquanto você ainda está deitado, tornando impossível qualquer reação. Eles não perdem tempo e fazem barulho arrombando portas.

 5. Descobri que se eu vir ou ouvir algum bandido pulando a cerca e entrando no meu quintal, eu não vou conseguir afugentá-lo com um tiro para cima ou para o chão. Se ele ouvir o tiro, aí sim, é que ele vai ficar excitado e vai querer de toda forma entrar em casa e trocar tiros comigo. Eles adoram fazer isso.

6. Descobri que se o NAO ganhar, as armas de fogo vão imediatamente ficar 90% mais baratas e vai acabar a burocracia para a compra de uma. No dia seguinta à vitória do NÃO, qualquer pessoa (bandido ou não) vai poder ir numa loja de armas, comprar um 44 e oito caixas de munição, já vai sair armado e vai para o bar mais próximo para arrumar briga e me matar.

7. Descobri que delegados e policiais civis militares e federais - que são em quase totalidade favoráveis ao NAO - não entendem N-A-D-A de violência e criminalidade. Quem manja mesmo do assunto são atores, sociólogos e dirigentes de ONGs internacionais.

8. Descobri que estrangeiros que lideram ONGs como a Viva-Rio têm muita experiência no assunto. Afinal, todo mundo sabe que a situação social, econômica e de criminalidade da França, Inglaterra e Estados Unidos (que é de onde eles vêm) é  IGUALZINHA à realidade do Brasil. Não tenho a menor dúvida de que as teorias que eles têm vão funcionar direitinho aqui.

9. Descobri que 90% dos casos de homicídios são cometidos pelos chamados cidadãos de bem. Claro que isso é só dos homicídios ESCLARECIDOS, que são menos de 5% dos casos. Mas pela lógica, os outros 95% dos homicídios, que  não são esclarecidos, também deve ser causados pelos cidadãos de bem.

10. Descobri que o governo quer que a gente vote sim.  E o governo sempre pensa no nosso bem. Afinal, todo mundo sabe que a qualidade da saúde pública, ensino público, segurança pública, e etc vem melhorando cada vez mais, dia a dia.

11. Descobri que se o SIM ganhar, não vão mais acontecer mortes banais. Maridos ciumentos só vão agredir as mulheres com travesseiros, torcidas organizadas vão se dar as mãos, facas e canivetes vão perder o fio, tijolos e paus vão ficar macios e os pitboys vão todos se converter ao budismo.

12. Descobri que até agora, o desarmamento voluntário já deu resultados.  É claro que a queda nos atendimentos dos postos do SUS em São Paulo nos ultimos 12 meses foi devido à diminuição do número de armas, e não devido  a maiores investimentos em segurança e educação.
 
13. Descobri que o jovem é a principal vítima da arma de fogo. Claro que isso não tem nada a ver com o fato de o jovem ser o maior usuário de drogas, e nem o fato de que quase 100% dos envolvidos no tráfico de drogas têm menos de 30 anos (porque morrem ou são presos antes). Isso é só coincidência.

14. Descobri que todo mundo que tem arma de fogo é um suicida em potencial. E a única causa do suicídio é a arma de fogo, e não a falta de perspectivas, falta de um ideal, falta de um sonho a buscar ou então distúrbios mentais como a depressão.

15. Descobri que se algum bandido invadir a minha casa, basta eu ligar para o 190. A polícia sempre tem homens e viaturas sobrando e levará menos de 3 minutos para me atender.

16. Caso isso não aconteça, basta eu fazer o sinalzinho do "sou da paz" com as mãos e o ladrão vai saber que eu sou um sujeito legal, e então ele vai embora em paz sem levar nada e sem violência nenhuma. Eles sempre agem assim quando descobrem que você é da paz, e não um daqueles psicopatas malvados que são a favor do NÃO.

17. Caso o ladrão seja muito, mas muito malvadão, eu só preciso gritar por socorro. Em cinco segundos vão aparecer a Fernanda Montenegro, a Maitê Proença e o Felipe Dylon para me salvar e prender o bandido. Sem usar armas.  Êêêêêêêêêêê!!!

18. Se o SIM ganhar, o Brasil vai ser um país mais feliz. Que nem na novela! Obaaaaaaa!

 

[Buckaroo Banzai]

tentaram fazer um análogo do NÃO, e postaram lá no RV...

um dos itens era algo como que os países que proibiram as armas, os pais não tiveram mais como disciplinar seus filhos e aconteceu algo desastroso....  

também fazia piadinha com o fato de governos tirânicos já terem desarmado sua população - e é realmente muito ingênuo achar que o governo possa ser do mal, porque você pode ver que o Lula não anda por aí de capa e com um cetro com uma caveira em cima nem nada... esse tipo de coisa só ocorreu com sinais óbvios como esses..... as pessoas só não perceberam talvez por estarem hipnotizadas.....  

[n/a]

Pois é, os dois já foram postados aqui.  

[Felius]

Fora que grande parte das de fabricação legal, podem ter sido desviadas (digo podem por que não estou com informações completas a mão) de policia e forças armadas que são quem realmente compram armas em quantidade)

[Poindexter]

O Revorve do Tropeiro - Piriska Greco e Ângelo Franco

http://www.apaddi.org.br/upload/O_REVORVE_DO_TROPEIRO.wma

[n/a]

O Revorve do Tropeiro - Piriska Greco e Ângelo Franco

http://www.apaddi.org.br/upload/O_REVORVE_DO_TROPEIRO.wma