Autor Tópico: Design Inteligente e Astrologia  (Lida 1325 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Design Inteligente e Astrologia
« Online: 24 de Outubro de 2005, 19:06:00 »
Design Inteligente e Astrologia

 A batalha judicial entre a evolução e o criacionismo continua. O destaque dos últimos dias foi o testemunho de Michael Behe. Ph.D. em bioquímica e professor da Lehigh University, Behe (foto ao lado) é um dos principais nomes do movimento a favor do design inteligente. Como professor universitário, com artigos publicados em revistas científicas (sobre bioquímica, não sobre design inteligente), Behe é uma espécie de símbolo - o cientista criacionista. Mas seu testemunho revelou algumas curiosidades sobre suas opiniões a respeito da ciência.

Behe admitiu que não existe nenhum trabalho sobre design inteligente, publicado em revistas científicas sujeitas a revisão ("peer-review"), que apresente dados concretos. Mas ele diz, por exemplo, que seu livro, "Darwin's Black Box", passou por uma revisão ainda mais rigorosa do que a aplicada a artigos de revistas científicas. Enquanto estes artigos são geralmente avaliados por dois revisores, ele diz que seu livro foi revisado por um número muito maior de cientistas. A curiosidade que veio à tona no tribunal é que apenas um deles realmente recomendou, ao editor responsável pelo livro, que o livro fosse publicado. E este revisor, o Dr. Michael Atkinson, da Universidade da Pensilvânia, na verdade nunca leu o livro, apenas se baseou em uma curta descrição transmitida em uma conversa telefônica de dez minutos.

Behe também explica por que ele acha que conferências científicas não são locais adequados para divulgar suas teorias sobre o design inteligente, já que a atenção recebida não seria suficiente para explicar o design inteligente de forma apropriada. Mas teorias muito mais complexas, que, ao contrário do design inteligente, têm montanhas de dados experimentais e mecanismos propostos, são discutidas rotineiramente nessas conferências. Logo, conclui-se que o problema não está nas conferências...

Outra curiosidade foi a definição de ciência proposta por Behe. Behe admite que a definição de ciência usada pelo resto da comunidade científica não permite chamar o design inteligente de ciência. Logo, ele criou sua própria definição de ciência, com mais "flexibilidade". Tanta flexibilidade que Behe admitiu que, de acordo com sua teoria, a astrologia seria considerada ciência. Pelo menos nesse ponto, de que a astrologia é tão científica quanto o design inteligente, concordamos com ele.

Mas até onde sabemos, Behe não recomenda que a astrologia seja também ensinada como ciência nas escolas públicas. Talvez porque os astrólogos não afirmam existir uma misteriosa entidade onipotente projetando os mapas astrais que vendem. Ainda bem.




http://www.projetoockham.org/

Offline Diego

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Re.: Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #1 Online: 24 de Outubro de 2005, 19:13:50 »
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Behe admite que a definição de ciência usada pelo resto da comunidade científica não permite chamar o design inteligente de ciência. Logo, ele criou sua própria definição de ciência, com mais "flexibilidade".


esse pessoal não tem mais oq fazer para chamar a atenção para sua loucuras pessoais

Offline Jasig Aurumalfa

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Re: Re.: Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #2 Online: 16 de Novembro de 2005, 19:40:53 »
Citação de: diego_uss
Citar
Behe admite que a definição de ciência usada pelo resto da comunidade científica não permite chamar o design inteligente de ciência. Logo, ele criou sua própria definição de ciência, com mais "flexibilidade".


esse pessoal não tem mais oq fazer para chamar a atenção para sua loucuras pessoais

Concordo, criar uma nova definição de ciência? Pra aceitar uma coisa que nem se quer existe? Eu chamo isso de trapaça...
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Offline Roberto

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Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #3 Online: 17 de Novembro de 2005, 13:44:41 »
E qual é mesmo a definição de "ciência"?
Se eu disser ou escrever hoje algo que venha a contradizer o que eu disse ou escrevi ontem, a razão é simples: mudei de idéia.

Offline Buckaroo Banzai

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Re.: Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #4 Online: 17 de Novembro de 2005, 14:11:23 »
"O Conselho de Educação de Kansas aprovou por 6 votos a 4 o novo padrão, que foi apresentado por partidários do conceito do "design (projeto)inteligente" - cujos seguidores crêem que o universo é tão complexo que só pode ter sido criado por um poder superior.

O conceito de ciência, segundo o conselho, não fica mais limitado à busca racional de fenômeno natural determinado."
http://www.estadao.com.br/educando/noticias/2005/nov/09/212.htm

(acho que talvez devesse ser "naturalmente determinado")

O Kansas parece estar se aproveitando da abrangência com que é definido ciência para incluir a possibilidade de hipóteses sobrenaturais serem também científicas.....

nesse blog criacionista eles dizem que o Kansas não mudou a definição de ciÊncia:
http://www.evolutionnews.org/2005/11/kansas_definition_of_science_c.html


"Kansas reinstated a traditional definition of science which reads: "Science is a systematic method of continuing investigation that uses observation, hypothesis testing, measurement, experimentation, logical argument and theory-building to lead to more adequate explanations of natural phenomena." "

Offline Zibs

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Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #5 Online: 17 de Novembro de 2005, 22:10:19 »
Fiquei curioso.Alguem tem algum texto "objetivo" - sem enrolacao, faz favor - sobre esta teoria do "design inteligente".Ou é exatamente a mesma coisa do criacionismo?
A verdade, em sua essencia, se manifesta sob diferentes roupagens.Sabedoria é comunica-la usando-se da veste do seu interlocutor.

Offline Südenbauer

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Re.: Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #6 Online: 17 de Novembro de 2005, 22:47:32 »
Leia algo resumido sobre Paley e o argumento do relógio, depois leia algum resumo do livro A Caixa Preta de Darwin de Michael Behe.

Isso já é uma ótima base, mas se quiser mais informações, essa área do fórum possui bastant conteúdo a respeito.

Veja se esses artigos de apoio não ajudam também:

http://biociencia.org/option=com_content&task=view&id=64&Itemid=81
http://biociencia.org/option=com_content&task=view&id=66&Itemid=81
http://biociencia.org/option=com_content&task=view&id=109&Itemid=81

Abraços.

Offline LIAN

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Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #7 Online: 18 de Novembro de 2005, 03:17:10 »
Citação de: zibs
Fiquei curioso.Alguem tem algum texto "objetivo" - sem enrolacao, faz favor - sobre esta teoria do "design inteligente".Ou é exatamente a mesma coisa do criacionismo?


Exatamente a mesma coisa que criacionimo, só que uma máscara pseudocientífica. A ID é baseada em constantes ad hocs informais (e equívocos) sobre a Teoria da Evolução!
"Não consigo me convencer de que um Deus caridoso e onipotente teria propositalmente criado vespas parasitas com a intenção expressa de alimentá-las dentro de corpos vivos de lagartas." Charles Darwin

Offline Oceanos

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Re: Re.: Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #8 Online: 18 de Novembro de 2005, 06:48:26 »
Citação de: Danniel
"O conceito de ciência, segundo o conselho, não fica mais limitado à busca racional de fenômeno natural determinado."

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
:histeria: :histeria: :histeria: :histeria:

Offline Buckaroo Banzai

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« Resposta #9 Online: 18 de Novembro de 2005, 08:58:05 »
Citação de: PSYCHOCANDY
Citação de: zibs
Fiquei curioso.Alguem tem algum texto "objetivo" - sem enrolacao, faz favor - sobre esta teoria do "design inteligente".Ou é exatamente a mesma coisa do criacionismo?


Exatamente a mesma coisa que criacionimo, só que uma máscara pseudocientífica. A ID é baseada em constantes ad hocs informais (e equívocos) sobre a Teoria da Evolução!


De diferente, tem que eles não falam, ou tentam não falar, coisas como "bem, não há evidência bíblica para a evolução, na verdade, a bíblia afirma o contrário em Fulânios 12:13...". Os argumentos são sempre não-bíblicos, não-religiosos.

..... e o cara que veio com esse novo termo, Behe, aceita a evolução em si, como ancestralidade comum universal, mas defende que um "Criador Inteligente" inventou estruturas e sistemas complexos e os colocou em linhagens já, existentes, que evoluíam normalmente sem ser por essas características....

mas muitos defensores dos criacionismos clássicos também agora estão usanso o termo ID por causa do "laicismo", aí podem tentar sustentar que não tem motivação religiosa.

Mas alguns criacionistas clássicos protestam, porque neles as adaptações "do mal" são fruto do pecado (de alguma forma), e não da mente sádica do criador, como esse criacionismo ID implica.

Offline Buckaroo Banzai

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Re.: Design Inteligente e Astrologia
« Resposta #10 Online: 18 de Novembro de 2005, 09:00:20 »
Eu já ouvi dizer que os clubes IDEA - Int. Design and Evolution Awareness - são só para católicos ou cristãos....... alguém já ouviu algo nesse sentido?

 

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