Autor Tópico: The mousetrap  (Lida 1428 vezes)

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Offline Südenbauer

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The mousetrap
« Online: 09 de Novembro de 2005, 19:19:15 »
The mousetrap[/size]

Life is too complex for evolution to explain, say supporters of intelligent design. Yet they insist market forces will suffice for the economy, writes John Allen Paulos

Thursday September 8, 2005
The Guardian

The theory of intelligent design, the purportedly more scientific descendant of creation science, rejects Darwin's theory of evolution as being unable to explain the complexity of life. How, ask its supporters, can biological phenomena such as the clotting of blood have arisen just by chance?

A key supporter likens the "irreducible complexity" of such phenomena to the irreducible complexity of a mousetrap. If one piece is missing - spring, metal platform or board - it is useless. The implicit suggestion is that all the parts of a mousetrap would have had to come into being at once, an impossibility unless there were an intelligent designer. Design proponents argue that what's true for the mousetrap is all the more true for complex biological phenomena. If any of the 20 or so proteins involved in blood clotting is absent, clotting doesn't occur. So, the creationist argument goes, these proteins must have all been brought into being at once by a designer.

But the theory of evolution does explain the evolution of complex biological organisms and phenomena, and the argument from design, which dates from the 18th century, has been decisively refuted. Rehashing the refutation is not my goal. Those who reject evolution are usually immune to such arguments.

Rather, my intention here is to develop some loose analogies between these biological issues and related economic ones and to show that these analogies point to a surprising crossing of political lines. Let me begin by asking how it is that modern free market economies are as complex as they are, boasting amazingly elaborate production, distribution and communication systems? Go into almost any drug store and you can find your favourite candy bar. And what's true at the personal level is true at the industrial level. Somehow there are enough ball bearings and computer chips in just the right places in factories all over the country. The physical infrastructure and communication networks are also marvels of integrated complexity. Fuel supplies are, by and large, where they're needed. Email reaches you in Miami as well as in Milwaukee, not to mention Barcelona and Bangkok.

The natural question, discussed first by Adam Smith and later by Friedrich Hayek and Karl Popper among others, is who designed this marvel of complexity? Which commissar decreed the number of packets of dental floss for each retail outlet? The answer, of course, is that no economic god designed this system. It emerged and grew by itself. No one argues that all the components of the candy bar distribution system must have been put into place at once, or else there would be no Snickers at the corner store.

So far, so good. What is more than a bit odd, however, is that some of the most ardent opponents of Darwinian evolution - for example, many fundamentalist Christians - are among the most ardent supporters of the free market. They accept the market's complexity without qualm, yet insist the complexity of biological phenomena requires a designer.

They would reject the idea that there is or should be central planning in the economy. They would point out that simple economic exchanges which are beneficial to people become entrenched and then gradually modified as they become part of larger systems of exchange, while those that are not beneficial die out. Yet some of these same people refuse to believe natural selection and "blind processes" can lead to biological order arising spontaneously.

There are, of course, quite significant differences and disanalogies between biological systems and economic ones (one being that biology is a much more substantive science than economics), but these shouldn't blind us to their similarities nor mask the obvious analogies.

These analogies prompt two final questions. What would you think of someone who studied economic entities and their interactions in a modern free market economy and insisted that they were, despite a perfectly reasonable and empirically supported Smithian account of their development, the consequence of some all-powerful, detail-obsessed economic law-giver? You might deem such a person a conspiracy theorist.

And what would you think of someone who studied biological processes and organisms and insisted that they were, despite an perfectly reasonable and empirically supported Darwinian account of their development, the consequence of some all-powerful, detail-obsessed biological law-giver?

· John Allen Paulos is a professor of mathematics at Temple University, Philadelphia. www.math.temple.edu/paulos


Fonte: The Guardian

Offline Perseus

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Re.: The mousetrap
« Resposta #1 Online: 09 de Novembro de 2005, 23:44:43 »
Resumo-tradução: Há pessoas que não entendem como a vida pode evoluir, através de uma teoria que nunca estudaram.

Logo está teoria, totalmente desconhecida por seus criticos, é descartada e em seu lugar é escolhida uma divindade para """""explicar""" o surgimento da vida.

Escolha a sua divindade, e não se esqueça de arrumar um poster e colar na porta de seu quarto, como sinal de respeito: www.godchecker.com
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Offline Rodion

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Re.: The mousetrap
« Resposta #2 Online: 10 de Novembro de 2005, 13:40:00 »
neh, resumo tradução incompleto.
o que diz o texto de importante é que os mesmos que atribuem à vida uma complexidade irredutível, não a reconhecem no mercado, cujo funcionamento é de relativa perfeição. um precisa de planejador(deus) o outro não (sem necessidade do estado), apesar de serem ambos complexos.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Atheist

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Re.: The mousetrap
« Resposta #3 Online: 10 de Novembro de 2005, 14:46:10 »
Inacreditável. Depois de tantos anos eles ainda batem na tecla da ratoeira...

Offline Huxley

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The mousetrap
« Resposta #4 Online: 10 de Novembro de 2005, 21:37:49 »
Eu tenho a impressão que Behe inventou essa porcaria de analogia da ratoeira para conseguir convencer o maior número possível de leigos em biologia evolutiva para algo que ele não tem a menor chance de convencer um cientista de verdade.
"A coisa mais importante da vida é saber o que é importante". Otto Milo

Meu blog: http://biologiaevolutiva.blogspot.com

Offline Buckaroo Banzai

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Re.: The mousetrap
« Resposta #5 Online: 10 de Novembro de 2005, 23:56:20 »
Claro que é isso. Se ele a colocou num livro de divulgação, onde ele poderia ter escrito qualquer asneira, e publicar do mesmo jeito.

O único motivo pelo qual "teorias" criacionistas conseguem fazer parecer ser uma alternativa às explicações científicas é a maior popularidade do monoteísmo. Se houvesse uma maior numerosidade/expressividade de pessoas ligadas a outras superstições/mitologias/esoterismos, teriam sido lançados também por bioquímicos new age livros que defendessem a insuficiência desse processo neodarwinista "brutal", caótico, "baixo astral", e que na verdade a evolução ocorre dirigida pelo fluxo das "energias" do universo; e diversas outras coisas do tipo. Aí se perderia no meio de tudo mais que é obviamente anti-cientifico, seria só mais uma dentre muitas "alternativas".

Isso é evidenciado pela praticamente total ausência de debate entre os diversos criacionismos. Cada um se pronuncia sempre como se fosse "a" alternativa, "o" criacionismo. Só uns poucos criacionistas bíblicos protestam um pouco contra o criacionismo laico, mas acho que a maioria dos bibliólatras aproveitam o criacionismo laico como oportunidade estratégica de parecer científico e não fanático fundamentalista.

Se eles se enfrentassem mutuamente, publicamente, tanto quanto fazem ataques púbilcos à ciência da evolução, já diminuiriam muito mais a impressão de cientificidade que passam à alguns.


Eu acho que talvez essa até devesse ser uma estratégia em textos sobre a "controvérsia", falar mais da controvérsia que eles querem esconder, de qual é o criacionismo verdadeiro e porque os outros são refutados, em vez de morder a isca e defender a ciência de um aparentemente único criacionismo.

Offline Perseus

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Re.: The mousetrap
« Resposta #6 Online: 11 de Novembro de 2005, 00:16:02 »
Fica aqui a pergunta: Porque a maioria dos criacionistas, principalmente os da Terra Jovem, não tem capacidade para discernir um livro de um artigo publicado em um periódico?

Será que eles ainda não sabem que um cientista pode escrever o que ele quiser da forma que ele quiser para publicar um livro, mas não em um artigo?

Digo isso, porque ja cansei de ver neguinho, formado ou não, cair na idiotice de vir me falar que 'a ciência diz isso isso e isso'... quando vou ver, o cara se baseou ou numa entrevista, num trecho de um livro... mas nunca em um artigo cientifico.


Não entendo esse povinho. Não mesmo.
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Offline Eleitor de Mário Oliveira

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O criacionismo poderia ser aplicado à economia
« Resposta #7 Online: 08 de Janeiro de 2006, 02:47:33 »
http://dragaodagaragem.blogspot.com/

John Allen Paulos, professor de matemática da Temple University, fez uma genial comparação entre biologia e economia em uma coluna no jornal The Guardian. Paulos mostra que se seguirmos a lógica do design inteligente, teremos que concluir que existe um mega-economista planejando detalhadamente toda a economia mundial (um deus da economia de mercado). Afinal de contas, como explicar um sistema de produção e distribuição tão complexo e tão integrado como o que conhecemos, onde os produtos mais diversos são encontrados nas quantidades certas nos locais certos? Surpreendentemente, você sempre encontra fio dental na farmácia e nunca faltam chips de computador nas fábricas da Dell. E um computador não funciona sem seu chips, então o sistema é "irredutível". Como explicar que essa complexidade toda tenha surgido sem um designer? Apenas com leis de oferta e procura (ou equilíbrio entre quantidade de indivíduos e quantidade de recursos)? Leis da concorrência (ou seleção natural)? Impossível...

Offline uiliníli

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Re.: O criacionismo poderia ser aplicado à economia
« Resposta #8 Online: 08 de Janeiro de 2006, 13:06:34 »
Muito perspicaz! Melhor ainda é que com o colapso da economia planificada no mundo comunista já temos até evidências de que é muito complicado manter de pé um sistema complexo através de planejamento consciente. Precisaríamos realmente de um economista quase infalível para isso!

Mas onde esse mega-economista aprendeu tudo isso? Dizem que ele já nasceu sabendo :?

Offline Südenbauer

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Re.: O criacionismo poderia ser aplicado à economia
« Resposta #9 Online: 08 de Janeiro de 2006, 18:29:13 »
Já foi postado aqui por mim.

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Re.: O criacionismo poderia ser aplicado à economia
« Resposta #10 Online: 08 de Janeiro de 2006, 18:43:11 »
Citação de: Fernando
Já foi postado aqui por mim.


hum... isso pode acontecer já que sou forista novo e dá uma preguiça ficar procurando pra cada postagem que eu for fazer se ninguém já postou isto antes.

 

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