Autor Tópico: As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos  (Lida 1751 vezes)

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Offline Sky Kunde

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As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Online: 11 de Dezembro de 2005, 11:48:37 »
Pra quem não sabe, As Bacantes de Eurípides é um clássico da Grécia antiga. Data do 5º século antes de Cristo e apresenta curiosos - para dizer o mínimo - paralelos com o livro Atos dos Apóstolos. Entre eles está um relacionado a Atos 26:14, onde diz:

E, caindo nós todos por terra, ouvi uma voz que me falava, e em língua hebraica dizia: Saulo, Saulo, por que me persegues? Dura coisa te é recalcitrar contra os aguilhões.

A parte em negrito é um antigo provérbio (em grego: σκληρόν σοι πρὸς κέντρα λακτίζειν) encontrado em várias obras da literatura grega, como as Bacantes. Tal obra é séculos mais antiga do que Atos. Porém, o problema não é o uso da frase em si, mas o fato de, na Bacantes, ela ter sido usada por Dionísio para dizer a Penteus - o qual, como Paulo, também perseguia um culto - que não era um bom negócio ir contra um deus; o que de fato se parece com o que podemos ler em Atos 26.

Temos também, na obra de Eurípides, correntes se soltando e portas se abrindo por si mesmas; como semelhantemente acontece a Pedro ao ser solto, em Atos 12.

E podemos ir mais além: Dionísio também foi libertado do cárcere por um terremoto; e Atos 16:26 nos conta que o mesmo ocorreu com Paulo e Silas!

A obra em questão é facilmente encontrada (apenas em inglês: Euripides Bacchae) na internet. Nesta resenha em português ficamos sabendo de outra semelhança desconcertante: Dionísio é preso e, ao ser levado perante Penteu, diz que nenhum cárcere poderia detê-lo por ser filho de um deus (com uma humana!), o que inevitavelmente nos lembra o diálogo entre Jesus e Pilatos.

Notem também a ligeira semelhança entre os nomes: Penteu-Pilatos-Paulo.

 8-)

PS: este tópico é uma adaptação de um dos meus posts no debate que estou travando contra um apologista evangélico, no orkut. As informações acima foram confirmadas diretamente por mim.
"Vaidade de vaidades; tudo é vaidade" - Eclesiastes 01:02

Brad

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As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #1 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:04:29 »
Sim, e qual a sua conclusão sobre isso?

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Notem também a ligeira semelhança entre os nomes: Penteu-Pilatos-Paulo.


De fato, muito parecidos :o

Qual a semelhança de Pombus - Pomate- Pedro?

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E podemos ir mais além: Dionísio também foi libertado do cárcere por um terremoto; e Atos 16:26 nos conta que o mesmo ocorreu com Paulo e Silas!


Muitas pessoas comuns podem ter fugido de maneira semelhante. Depois de um terremoto, paredes caem e muitos podem fugir :lol:

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Dionísio é preso e, ao ser levado perante Penteu, diz que nenhum cárcere poderia detê-lo por ser filho de um deus (com uma humana!), o que inevitavelmente nos lembra o diálogo entre Jesus e Pilatos.


Tem louco pra tudo, não precisa que seja Jesus ou qualquer personagem importante para crer que uma pessoa pode parar ônibus andando. Pessoas quando se drogam(incluindo aí, as religiões, acham que podem tudo)

Offline Sky Kunde

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Re.: As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #2 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:12:39 »
Citação de: Plank
Sim, e qual a sua conclusão sobre isso?


Que a bíblia não escapou ao zeigest.
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Brad

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As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #3 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:28:23 »
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Que a bíblia não escapou ao zeigest.


Muitos povos antigos sofreram influencias de outros povos e culturas. A propria mitologia de Moisés tem muitas influencias egípcias e babilônicas, e nem por isso deixa de ser verdadeira...o registro de um povo e uma cultura

Muitos mitos são tomados emprestados, ou até mesmo absorvidos sincreticamente , muitos dos costumes e tradições de outros povos são agregados e inseridos em outras culturas, e por aí vai....

Offline Sky Kunde

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As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #4 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:35:32 »
Citação de: Plank
Muitos mitos são tomados emprestados, ou até mesmo absorvidos sincreticamente , muitos dos costumes e tradições de outros povos são agregados e inseridos em outras culturas, e por aí vai....


Exatamente
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Brad

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As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #5 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:38:20 »
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Exatamente


Sim, mas qual o ponto da questão, aonde voce quer chegar? Provar a inexistencia de Paulo?  :o

Olha a escorregada que voce deu outro dia afirmando sobre a inexistencia de Jesus na lista dos céticos...te dei uma listinha de historiadores que registraram a sua passagem, e voce ficou calado

Offline Sky Kunde

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Re.: As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #6 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:39:48 »
Jesus Bíblico
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Brad

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As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #7 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:41:35 »
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Jesus Bíblico


Mas, os historiadores se referem ao Jesus, lider dos cristãos. Esse é o Jesus da bíblia. Logicamente deveria existir vários Jesus, mas to falando deste mesmo

Offline Sky Kunde

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Re.: As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #8 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:44:34 »
Nenhum deles corrobora o Jesus retratado na bíblia.
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Brad

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As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #9 Online: 17 de Dezembro de 2005, 23:49:48 »
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Nenhum deles corrobora o Jesus retratado na bíblia


Corrobora a existencia de Jesus. Isso basta
Não se esqueça que a Bíblia , tanto os livros dos hebreus, como o Novo testamento, além dos Evangelhos apocrifos é uma prova documental e histórica sobre o povo, vida e costumes do povo hebreu ,Jesus e seus  seus apóstolos, além do Romanos e gregos, lógico... os evangelistas foram testemunhas históricas, mesmo que alguns indiretamente(portanto, isso são evidencias)

Para se provar ao contrário, voce precisaria muito mais do que palavras e comparações, um documento ou escrito da época, afirmando que  Jesus era balela.  Tem algum?

Offline Sky Kunde

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Re.: As Bacantes de Eurípides vs. Atos dos Apóstolos
« Resposta #10 Online: 18 de Dezembro de 2005, 00:06:21 »
:roll:
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