Tópico: Budismo e cristianismo

[Brad]

Quais os pontos em comuns entre as duas religiões?
Uma acredita em deus e a outra não. Apesar dessa diferença...as duas se baseiam em crenças, cada qual a seu modo.

O budismo preza o autoconhecimento, e o cristianismo , a aceitação. Mas será que o questionamento  praticado pelos budistas não está embutido numa aceitação tradicional de seus dogmas? é confuso isso

[Südenbauer]

Quais os pontos em comuns entre as duas religiões?
Uma acredita em deus e a outra não. Apesar dessa diferença...as duas se baseiam em crenças, cada qual a seu modo.

Antes de compararmos cultura ocidental com a oriental, precisamos ter em mente que elas podem ter discrepâncias em suas concepções. Não adianta dizer que não há deus no budismo. Não há deus na forma ocidental de ver uma divindade. Deus no Budismo são pessoas que conseguiram atingir o estado de iluminação, consciência, nirvana, Kakosuku. Não seja por isso que tenhamos de pensar em adoração, porque, como já disse, são formas diferentes de cultura.

O budismo preza o autoconhecimento, e o cristianismo , a aceitação. Mas será que o questionamento  praticado pelos budistas não está embutido numa aceitação tradicional de seus dogmas? é confuso isso

O Budismo ensina você a como escolher seu caminho, o Cristianismo diz a você a escolher o caminho cristão.

Se eu estiver equivocado, tem o Luis Dantas para esclarecer.

[Brad]

O Budismo ensina você a como escolher seu caminho

Ora, bolas, que caminho é esse que não posso descobrir sozinho, sem religião

Não seja por isso que tenhamos de pensar em adoração, porque, como já disse, são formas diferentes de cultura

Buda é adorado como um deus....se o budismo ensina a voce procurar o seu proprio caminho, tanto faz  seguir a psicologia, ou qualquer filosofia que aponte essa independencia. Buda na minha opnião, neste caso, é irrelevante, é apenas um estátua. Enfim, nao se precisa do Buda para achar seu caminho



Não há deus na forma ocidental de ver uma divindade. Deus no Budismo são pessoas que conseguiram atingir o estado de iluminação, consciência, nirvana, Kakosuku

Não vejo diferença nenhuma em se alcançar o Nirvana ou o Reino dos céus. São tudo mitos na minha opnião, uma utopia . Tem que se praticar certas normas, ser escravo de um sistema elaborado por pessoas que já morreram a séculos para poder iluminar-se. E mesmo que, se chegue a algum lugar voce nunca vai saber se é a o nirvana ou a iluminação que o Buda propos, enfim, voce estará sempre sujeito a ilusões e ingenuidades

[Südenbauer]

O Budismo ensina você a como escolher seu caminho

Ora, bolas, que caminho é esse que não posso descobrir sozinho, sem religião

E quem disse que não pode fazer isso? Digamos que o Budismo é só uma ajuda àqueles que não conseguem.

Não seja por isso que tenhamos de pensar em adoração, porque, como já disse, são formas diferentes de cultura

Buda é adorado como um deus....

Onde?

se o budismo ensina a voce procurar o seu proprio caminho, tanto faz  seguir a psicologia, ou qualquer filosofia que aponte essa independencia. Buda na minha opnião, neste caso, é irrelevante, é apenas um estátua. Enfim, nao se precisa do Buda para achar seu caminho

Correcto.

Não há deus na forma ocidental de ver uma divindade. Deus no Budismo são pessoas que conseguiram atingir o estado de iluminação, consciência, nirvana, Kakosuku

Não vejo diferença nenhuma em se alcançar o Nirvana ou o Reino dos céus. São tudo mitos na minha opnião, uma utopia.

Podem até ser, mas existem certas discrepâncias. O Nirvana é o seu estado de consciência, fim do sofrimento e libertação do ciclo da vida. O Reino dos Céus é o lugar para onde vai todos aqueles que acreditam nas palavras de Jesus. É bem diferente.

Tem que se praticar certas normas, ser escravo de um sistema elaborado por pessoas que já morreram a séculos para poder iluminar-se. E mesmo que, se chegue a algum lugar voce nunca vai saber se é a o nirvana ou a iluminação que o Buda propos, enfim, voce estará sempre sujeito a ilusões e ingenuidades

Vou deixar o Luis comentar isso.

[Brad]

Podem até ser, mas existem certas discrepâncias. O Nirvana é o seu estado de consciência, fim do sofrimento e libertação do ciclo da vida. O Reino dos Céus é o lugar para onde vai todos aqueles que acreditam nas palavras de Jesus. É bem diferente

Continuo achando que é a mesma coisa. Veja bem, voce só atingirá o Nirvana segundo as palavras do Buda, ou seja, voce terá de meditar, praticar certos métodos e condutas determinados por Buda para alcançar a iluminação, pois, se o Buda não existisse, ninguém cogitaria a iluminação, faríamos o mesmo que os homens das cavernas, acenderíamos uma fogueira, caso quiséssemos no iluminar    Sorte nossa é que existiu um Thomas Alva Edson

Com Jesus , o mesmo raciocínio, ou seja, voce segue uma determinada conduta e método prescrito por Jesus, para se libertar do sofrimento , e atingir o paraíso , ou céus. Enfim, voce se se torna puro, libertando-se dos pecados. E no Budismo , despindo-se de suas imperfeições. Se imperfeiçoes = pecados , temos duas coisas semelhantes, colocadas de maneiras diferentes, de acordo com o contexto e culturas da época, ou seja no caso do Budismo(o hinduísmo), e no cristianismo (o judaísmo)

Resultado final: Sendo cristão ou budista, a finalidade é se atingir uma certa santidade e pureza,  nas duas culturas, tanto na India, Nepal, como no resto do ocidente

Outra coisa, no no caso, acho que Jesus foi até mais realista, ele percebeu que não é possível, se libertar do sofrimento nesta vida em partes(porém podemos viver com serenidade diante do sofrimento), pois temos as dores, doenças, perseguições que estão incessantemente a nos afligir

Já o Buda, achava que podíamos. Então, temos de admitir que se livrar do sofrimento ainda em vida é um conceito relativo, que está condicionado a certos fatores, como não adoecer, não sofrer perseguições e não sentir dores (o que seria praticamente impossível)

[Francielly Pierri]

Muito do que Jesus dizia vinha ensinamentos budistas. Muitos de seus provérbios eram adaptações da filosofia oriental!

[Steady State]

Continuo achando que é a mesma coisa. Veja bem, voce só atingirá o Nirvana segundo as palavras do Buda, ou seja, voce terá de meditar, praticar certos métodos e condutas determinados por Buda para alcançar a iluminação, pois, se o Buda não existisse, ninguém cogitaria a iluminação, faríamos o mesmo que os homens das cavernas, acenderíamos uma fogueira, caso quiséssemos no iluminar    Sorte nossa é que existiu um Thomas Alva Edson

Se o Buda não tivesse existido , poderia vir outra pessoa e dizer que se iluminou, e no tempo de Buda existia Mahavira que atingiu segundo a crença jainista Moksha que seria a libertação do samsara.Então sendo Nirvana ou Mokhsa  para os jainistas Mahavira atingiu a iluminação.

Outra coisa, no no caso, acho que Jesus foi até mais realista, ele percebeu que não é possível, se libertar do sofrimento nesta vida em partes(porém podemos viver com serenidade diante do sofrimento), pois temos as dores, doenças, perseguições que estão incessantemente a nos afligir

Jesus dizia que ele já era e sempre foi  deus totalmente santo , neste caso Buda foi mais realista pois admitia ser um ser humano.

Já o Buda, achava que podíamos. Então, temos de admitir que se livrar do sofrimento ainda em vida é um conceito relativo, que está condicionado a certos fatores, como não adoecer, não sofrer perseguições e não sentir dores (o que seria praticamente impossível)[/quote

Pelo que sei quem acreditava em milagres instantaneos era Jesus e não Buda.

[Brad]

Se o Buda não tivesse existido , poderia vir outra pessoa e dizer que se iluminou, e no tempo de Buda existia Mahavira que atingiu segundo a crença jainista Moksha que seria a libertação do samsara.Então sendo Nirvana ou Mokhsa para os jainistas Mahavira atingiu a iluminação.

O que mais tem no mundo oriental , são iluminados. Alguns com as contas bancárias muito gordas. Alguns até pobrezinhos, pobres e iludidos(como aquele menino que diz ser o Buda) com os sistemas de crenças orientais - por causa da mendincancia budistas(tradição da época do Buda). Iluminar-se qualquer um pode...o difícil é provar e fazer entender aos outros o que é iluminação

Jesus dizia que ele já era e sempre foi deus totalmente santo , neste caso Buda foi mais realista pois admitia ser um ser humano.

Buda admitia-se um iluminado, dá no mesmo...iluminação na época do Buda era sinal de santidade e virtude moral

Pelo que sei quem acreditava em milagres instantaneos era Jesus e não Buda.

Na literatura budista, tb faz alusão a diversas lendas, principalmente a da serpente na ocasião da iluminação do Buda. Buda foi tentado por uma serpente. Buda tb fazia curas. Dificil separar mitos tão semelhantes

[Steady State]

Buda admitia-se um iluminado, dá no mesmo...iluminação na época do Buda era sinal de santidade e virtude moral

Admitia-se como um homem e Jesus via-se como um deus-homem, Buda admitia errar por exemplo ter algum pensamento não virtuoso algums vezes e Jesus se achava 100% a todo segundo.

Na literatura budista, tb faz alusão a diversas lendas, principalmente a da serpente na ocasião da iluminação do Buda. Buda foi tentado por uma serpente. Buda tb fazia curas. Dificil separar mitos tão semelhantes

A enfase do cristianismo nas curas é bem maior do que no budismo, pode ate ser dito isto em relaçao aos budistas mas as orientações sao para desenvolver a naturereza budica e no cristianismo os ensinamentos das curas sao para tentar demonstrar que jesus era deus poderoso ,então pelo que entendi os dois estão empatados segundo sua visão?

[Brad]

A enfase do cristianismo nas curas é bem maior do que no budismo, pode ate ser dito isto em relaçao aos budistas mas as orientações sao para desenvolver a naturereza budica e no cristianismo os ensinamentos das curas sao para tentar demonstrar que jesus era deus poderoso ,então pelo que entendi os dois estão empatados segundo sua visão?  

Não vejo , diferenças substanciais. Para um ateu, a doutrina do Buda pode soar mais bonitinha, mais adequada a suas convicções, mas com relação a mitos e crenças acho que as duas são semelhantes
É Preciso ter em mente que tanto na doutrina budista como na doutrina cristãs, existem metáforas

Admitia-se como um homem e Jesus via-se como um deus-homem, Buda admitia errar por exemplo ter algum pensamento não virtuoso algums vezes e Jesus se achava 100% a todo segundo

.

Não é o que foi demonstrado no jardim de Getsemani, onde Jesus chorou. Mas desde o momento que alguém diz-se iluminado - todas as atenções e interesses do ego ficam centrado naquela pessoa. Seria mais humilde e humano então, um iluminado nada dizer a respeito de sua iluminação

[Steady State]

Ah você quer dizer que apesar dos termos a finalidade nas duas religioes é a mesma?Céu e Nirvana sao eternos e o fim do sofrimento , mas céu e um lugar e Nirvana é estado da mente ,são diferentes e iguais ao mesmo tempo?

[Brad]

Ah você quer dizer que apesar dos termos a finalidade nas duas religioes é a mesma?Céu e Nirvana sao eternos e o fim do sofrimento , mas céu e um lugar e Nirvana é estado da mente ,são diferentes e iguais ao mesmo tempo?

Considero a mesma coisa, não sei se deve ser entendido o reino dos céus como um lugar. Será? Deve-se se separar o que os crentes acham desta *birosca* de Jesus, do que ele está de fato sugerindo

[Steady State]

Não vejo , diferenças substanciais. Para um ateu, a doutrina do Buda pode soar mais bonitinha, mais adequada a suas convicções, mas com relação a mitos e crenças acho que as duas são semelhantes
É Preciso ter em mente que tanto na doutrina budista como na doutrina cristãs, existem metáforas

tudo bem, mas se o ateu simpatiza mais pelo budismo não seria ai que o ateu encontraria as diferenças?de repente o ateu simpatiza mais pela psicologia budista de vida , mas se as duas sao semelhantes então o cristianismo teria psicologia tb.

Não é o que foi demonstrado no jardim de Getsemani, onde Jesus chorou. Mas desde o momento que alguém diz-se iluminado - todas as atenções e interesses do ego ficam centrado naquela pessoa. Seria mais humilde e humano então, um iluminado nada dizer a respeito de sua iluminação

mas a biblia nao mencionou que jesus pecou no jardim, mas jesus disse que era "o caminho a verdade e a vida " e enfatizou que era o unico, ele declarou isso segundo a biblia entao ele elevou o ego dele.

[Brad]

tudo bem, mas se o ateu simpatiza mais pelo budismo não seria ai que o ateu encontraria as diferenças?de repente o ateu simpatiza mais pela psicologia budista de vida , mas se as duas sao semelhantes então o cristianismo teria psicologia tb.

Isso é muito complexo, se uma pessoa pode iluminar-se no Budismo, ela pode iluminar-se dentro de qualquer outra cultura , até dentro do judaísmo, ou até mesmo no ateísmo. Se algum dia pudermos provar o estado de iluminação , ele se aplica a todos universalmente, pois se aconteceu no ser humano, pode ser repetido em outro ser humano - ser experimentalmente comprovado por testes(uma suposição apenas, relaxe    

No caso de Jesus, ele veio de uma cultura mística judaica, porem, não cumpriu todos os preceitos, principalmente supertições barbaras de dentro do judaímo. É bem possível que ele tb possa ter entrado em estado de iluminação , porém , carregando elementos místicos culturais como forma de expressar essa iluminação...falando por símbolos e parábolas como era costume judaico. Mas tudo isso é apenas uma suposição