Tópico: Acaso Determinístico

[Steady State]

Então vejamos:

se o universo se expande eternamente é uma possibilidade ou ele se contrai( big-crunch) e faz o processo de expansão e contração eternamente. Em ambos os casos mesmo sendo o acaso não teriamos um Acaso Determinístico?Pelo que sei só tem essas duas possibilidades , quando descobrir realmente o que ocorrerá isso não seria determinado desde o big-bang?

valeu!!!

[Karl Rove]

Defina "acaso determinístico".

A primeira vista, você criou um termo contraditório, já que na concepção usual, o acaso se dá justamente em situações não determinísticas.

E não existem essas duas possibiliades apenas. O universo pode não estar expandindo, ou pode expandir e contrair-se como um coração, ou pode estar num movimento "browniano" complexo.

[Steady State]

Boa pergunta!!!

mas se o universo for expansão e contração não seria determinado?Aí entra um outro questionamento por que essas palavras "determinado" , "planejado" tem que se referir obrigatoriamente a deus???Foi Acaso? Foi , então se é acaso pode ou não ser planejado certo?

[Steady State]

ah, suponha que a expansão seja eterna, pois bem então se for só o que falta é a Ciência comprovar definitivamente isto,agora desde o big-bang ja tava determinado isso que ele iria ou irá se expandir pra sempre.

[Steady State]

E não existem essas duas possibiliades apenas. O universo pode não estar expandindo, ou pode expandir e contrair-se como um coração, ou pode estar num movimento "browniano" complexo.

se não está se expandindo seria a volta do estado estacionário(Steady State)?

[HSette]

Então vejamos:

se o universo se expande eternamente é uma possibilidade ou ele se contrai( big-crunch) e faz o processo de expansão e contração eternamente. Em ambos os casos mesmo sendo o acaso não teriamos um Acaso Determinístico?Pelo que sei só tem essas duas possibilidades , quando descobrir realmente o que ocorrerá isso não seria determinado desde o big-bang?

valeu!!!

As observações mais recentes permitem-nos afirmar com alto grau de certeza que habitamos um universo com geometria plana, em expansaõ, com a taxa de expansão acelerada, e que deve se expandir indefinidamente.

[O Pensador]

Boa pergunta!!!

mas se o universo for expansão e contração não seria determinado?Aí entra um outro questionamento por que essas palavras "determinado" , "planejado" tem que se referir obrigatoriamente a deus???Foi Acaso? Foi , então se é acaso pode ou não ser planejado certo?

Se é acaso é nâo planejado,se é determinístic é planejado.A única alternativa ao determinismo teísta é a hipótese de que as partículas sejam auto conscientes.

[O Pensador]

É claro,a única alternativa para este tipo de argumento teísta.

[HSette]

Boa pergunta!!!

mas se o universo for expansão e contração não seria determinado?Aí entra um outro questionamento por que essas palavras "determinado" , "planejado" tem que se referir obrigatoriamente a deus???Foi Acaso? Foi , então se é acaso pode ou não ser planejado certo?

Se é acaso é nâo planejado,se é determinístic é planejado.A única alternativa ao determinismo teísta é a hipótese de que as partículas sejam auto conscientes.

Dá para ser mais claro?
O conteúdo do período me parece ininteligível.

Determinístico não significa que foi planejado.

E porque partículas auto-conscientes? Há leis naturais que determinam o comportamento das mesmas.

[O Pensador]

Boa pergunta!!!

mas se o universo for expansão e contração não seria determinado?Aí entra um outro questionamento por que essas palavras "determinado" , "planejado" tem que se referir obrigatoriamente a deus???Foi Acaso? Foi , então se é acaso pode ou não ser planejado certo?

Se é acaso é nâo planejado,se é determinístic é planejado.A única alternativa ao determinismo teísta é a hipótese de que as partículas sejam auto conscientes.

Dá para ser mais claro?
O conteúdo do período me parece ininteligível.

Determinístico não significa que foi planejado.

E porque partículas auto-conscientes? Há leis naturais que determinam o comportamento das mesmas.

Determinismo nâo implica necessariamente em planejamento.Mas o determinismo inteligente é muito mais provável que o determinismo cego e fatalista pregado pelos evolucionistas.

[HSette]

Boa pergunta!!!

mas se o universo for expansão e contração não seria determinado?Aí entra um outro questionamento por que essas palavras "determinado" , "planejado" tem que se referir obrigatoriamente a deus???Foi Acaso? Foi , então se é acaso pode ou não ser planejado certo?

Se é acaso é nâo planejado,se é determinístic é planejado.A única alternativa ao determinismo teísta é a hipótese de que as partículas sejam auto conscientes.

Dá para ser mais claro?
O conteúdo do período me parece ininteligível.



Determinístico não significa que foi planejado.

E porque partículas auto-conscientes? Há leis naturais que determinam o comportamento das mesmas.

Determinismo nâo implica necessariamente em planejamento.Mas o determinismo inteligente é muito mais provável que o determinismo cego e fatalista pregado pelos evolucionistas.

Por quê?

[O Pensador]

Boa pergunta!!!

mas se o universo for expansão e contração não seria determinado?Aí entra um outro questionamento por que essas palavras "determinado" , "planejado" tem que se referir obrigatoriamente a deus???Foi Acaso? Foi , então se é acaso pode ou não ser planejado certo?

Se é acaso é nâo planejado,se é determinístic é planejado.A única alternativa ao determinismo teísta é a hipótese de que as partículas sejam auto conscientes.

Dá para ser mais claro?
O conteúdo do período me parece ininteligível.



Determinístico não significa que foi planejado.

E porque partículas auto-conscientes? Há leis naturais que determinam o comportamento das mesmas.

Determinismo nâo implica necessariamente em planejamento.Mas o determinismo inteligente é muito mais provável que o determinismo cego e fatalista pregado pelos evolucionistas.

Por quê?

Porque existem trilhôes de trilhôes de partículas no universo e somente uma pequenina fraçâo destq autnia é necessária para o surgimento de vida.Logo é bem mais razoável supor uma inteligência organizadora do que um arranjamento casual de partículas sem senso de organizaçâo.

[HSette]

[O Pensador]

É isso aí

[HSette]

Porque existem trilhôes de trilhôes de partículas no universo e somente uma pequenina fraçâo destq autnia é necessária para o surgimento de vida.Logo é bem mais razoável supor uma inteligência organizadora do que um arranjamento casual de partículas sem senso de organizaçâo.

Em primeiro lugar, nada impede a existência de atividade biológica baseada em elementos químicos diferentes daqueles que conhecemos.
Por outro lado, além dos arranjos que determinam a atividade biológica, há vários outros que não.
Além do mais, a atividade biológica não é relevante para a existência e funcionamento do Universo.

[O Pensador]

Porque existem trilhôes de trilhôes de partículas no universo e somente uma pequenina fraçâo destq autnia é necessária para o surgimento de vida.Logo é bem mais razoável supor uma inteligência organizadora do que um arranjamento casual de partículas sem senso de organizaçâo.

Em primeiro lugar, nada impede a existência de atividade biológica baseada em elementos químicos diferentes daqueles que conhecemos.
Por outro lado, além dos arranjos que determinam a atividade biológica, há vários outros que não.
Além do mais, a atividade biológica não é relevante para a existência e funcionamento do Universo.

Nada impede,mas esta é apenas uma possibilidade,e de acordo com os dados de que dispomos atualmente é uma possibilidade deveras improvável.

Por outro lado,se confiramos nas evidências,já que a ciência trata dos assuntos em termos probabilísticos,seremos mais sensatos.

[HSette]

É isso aí

Minha surpresa se deveu ao argumento descabido.

[O Pensador]

É isso aí

Minha surpresa se deveu ao argumento descabido.

Leia acima.

[Guinevere]

hã... isso é outra sobre o princípio antrópico ou entendi errado?

[HSette]

É isso aí

Minha surpresa se deveu ao argumento descabido.

Leia acima.

Insisto no meu argumento:
a atividade biológica é proveniente de um entre vários arranjos possíveis; além do que, é um arranjo irrelevante para a existência e funcionamento do Universo.

[O Pensador]

É isso aí

Minha surpresa se deveu ao argumento descabido.

Leia acima.

Insisto no meu argumento:
a atividade biológica é proveniente de um entre vários arranjos possíveis; além do que, é um arranjo irrelevante para a existência e funcionamento do Universo.

E eu insisto em minha réplica;temos de acreditar nas evidências e nâo em possibilidades imponderáveis.

[HSette]

É isso aí

Minha surpresa se deveu ao argumento descabido.

Leia acima.

Insisto no meu argumento:
a atividade biológica é proveniente de um entre vários arranjos possíveis; além do que, é um arranjo irrelevante para a existência e funcionamento do Universo.

E eu insisto em minha réplica;temos de acreditar nas evidências e nâo em possibilidades imponderáveis.

Parece-me que vc se contradiz a si mesmo.
As evidências não apontam para nenhuma "entidade planejadora".

E quais seriam as "possibilidades impoderáveis".?

[Atheist]

Tem um capítulo em "O Relojoeiro Cego" que explora a questão das estatísticas e probabilidades. Talvez seja interessante ler, Pensador.

[Atheist]

Outra leitura interessante talvez seja Hume, Diálogos sobre a religião natural...