Tópico: Tecido mole de osso de dinossauro

[Skorpios]

   Paleontólogos descobrem tecido mole de osso de dinossauro

Washington - Desenterrar fósseis de um Tyrannosaurus rex já faria qualquer paleontólogo feliz. Encontrar sem querer, em seu interior, tecido mole como vasos sanguíneos e talvez células é como receber um prêmio inesperado. "Não podia acreditar no que via até que realizarmos 17 análises", conta a descobridora do material, a paleontóloga Mary Schweitzer, da Universidade Estadual da Carolina do Norte, nos Estados Unidos.

O estudo do tecido mole pode ajudar a responder muitas questões ainda abertas sobre os dinossauros. O sangue era frio, como o dos répteis, ou quente, como o dos mamíferos? Qual é sua relação com os animais modernos? "Se pudemos isolar certas proteínas, então talvez possamos responder a questão da fisiologia dos dinossauros", afirma Schweitzer, que detalha a descoberta amanhã na revista especializada Science (www.sciencemag.org) com a ajuda de três colegas.

O T. rex, encontrado na formação de Hell Creek, nas Montanhas Rochosas, é datado em cerca de 70 milhões e tinha de 1,5 a dois anos de idade quando morreu. O tecido só foi notado quando a equipe precisou quebrar o fóssil para retirá-lo do campo. Quando chegaram no laboratório e removeram quimicamente os minerais duros do interior, observaram o que pareciam ser vasos sanguíneos, células ósseas e talvez até células do sangue.

"Eles eram transparentes, flexíveis", e, em alguns casos, o conteúdo pôde ser espremido, conta a paleontóloga. "Microestruturas que parecem células estão preservadas." Tal flexibilidade e transparência só havia sido observada em penas, pêlo e fetos dentro de ovos preservados - nunca como tecido mole. Sempre que algum material não-fossilizado de dinossauros é encontrado, cresce a expectativa de se obter uma amostra de seu DNA para, futuramente, criar tecidos dos grandes répteis a partir dele. Porém, por enquanto, é apenas isso: uma expectativa. Para o paleontólogo Lawrence Witmer, da Universidade de Ohio, "se achamos tecidos não fossilizados, deveríamos conseguir extrair o DNA". Schweitzer é mais cautelosa: "Estamos realizando agora muitos exames no laboratório que parecem promissores, mas ainda não sabemos."

Tentativas já foram realizadas antes, mas o material genético foi modificado com o tempo. Em 1997, cientistas americanos analisaram rastros de sangue de um T. rex da mesma formação americana, sem comprovar a presença de DNA.

http://www.estadao.com.br/ciencia/noticias/2005/mar/24/147.htm

[Tash]

Tecido mole em fósseis, inclusive de dinossauros, já haviam sido encontrados. A novidade é o tecido mole no caso do rei tirano dos lagartões, que é um fóssil meio raro de se encontrar.

[Pregador]

Primeiro o mamute, depois o T rex...

[André Luiz]

Prevejo parques temáticos e gente correndo 

[Buckaroo Banzai]

Recentemente houve disputa quanto a algumas descobertas relacionadas a isso. Parece que pode ser, mas não se tem certeza, um tipo de contaminação por um "filme" bacteriano.

[J Ricardo]

Finalmente teremos pet de t. rex em miniatura?

[Wolfischer]

I see dead dinos!

[Buckaroo Banzai]

Comentando brevemente:

 - a notícia é velha, "upada" recentemente;
 - precisa-se de bem mais do que DNA (a célula ovo com a química certa, no ambiente certo, que em alguns casos é um corpo de um membro da mesma espécie) para se ressuscitar um animal, "jurassic park" é algo bem distante de poder ser realidade, mesmo que se tivesse o DNA todinho de um animal extinto.

[Eremita]

Comentando brevemente:

 - a notícia é velha, "upada" recentemente;
 - precisa-se de bem mais do que DNA (a célula ovo com a química certa, no ambiente certo, que em alguns casos é um corpo de um membro da mesma espécie) para se ressuscitar um animal, "jurassic park" é algo bem distante de poder ser realidade, mesmo que se tivesse o DNA todinho de um animal extinto.

A primeira coisa que eu ia tentar fazer, pra esse negócio da célula-ovo:

Pegue um bando de avestruzes. Faça seleção artificial pra você ficar com os mais gigantões. Daí, taca o DNA dentro da célula-ovo do avestruz, oras.

Na pior das hipóteses, o avestruz iria morrer e o ovo também. Daí faz uma frangada e uma omeletada tamanho família, oras.

[Buckaroo Banzai]

Pois é, a coisa mais "pedreira", mas que pode dar em algo interessante mesmo assim. Talvez fosse interessante ver como é que se desenvolvem genomas de umas aves (ou répteis) em ovos de outras espécies (inclusive genomas de répteis em aves e vice-versa). É bem possível que alguém já tenha feito isso, já que até colocam partes de embriões de uns anfíbios em outros e todas essas frankensteinices. Talvez não haja nada tão específico, não sei.

Se houver, talvez seja possível estudar correlações nos genomas de aves e crocodilos com os proteomas dos ovos, tentar "prever" como deve ser um ovo a partir de eventuais "marcadores" no genoma, e daí tentar fazer um ovo "calibrado" para o genoma de dinossauro. Se houver problema de temperatura, aí tem tentativa e erro, e pesquisas paleontológicas para tentar dar um chute mais aproximado, talvez.

[Eremita]

Pois é, a coisa mais "pedreira", mas que pode dar em algo interessante mesmo assim. Talvez fosse interessante ver como é que se desenvolvem genomas de umas aves (ou répteis) em ovos de outras espécies (inclusive genomas de répteis em aves e vice-versa). É bem possível que alguém já tenha feito isso, já que até colocam partes de embriões de uns anfíbios em outros e todas essas frankensteinices. Talvez não haja nada tão específico, não sei.

Se houver, talvez seja possível estudar correlações nos genomas de aves e crocodilos com os proteomas dos ovos, tentar "prever" como deve ser um ovo a partir de eventuais "marcadores" no genoma, e daí tentar fazer um ovo "calibrado" para o genoma de dinossauro. Se houver problema de temperatura, aí tem tentativa e erro, e pesquisas paleontológicas para tentar dar um chute mais aproximado, talvez.

Problema com temperatura... unh... T-rex não era emplumado?
Isso sugere sangue quente, certo?
Eu partiria da temperatura de encubação de um ovo de ave médio.

[JJ]

Comentando brevemente:

 - a notícia é velha, "upada" recentemente;
 - precisa-se de bem mais do que DNA (a célula ovo com a química certa, no ambiente certo, que em alguns casos é um corpo de um membro da mesma espécie) para se ressuscitar um animal, "jurassic park" é algo bem distante de poder ser realidade, mesmo que se tivesse o DNA todinho de um animal extinto.

Infelizmente parece que ainda vai demorar  para se conseguir refazer um dinossauro .   


Mais interessante ainda do que refazer um dino seria refazer ancestrais do Homo sapiens,  como os australopitecos, H. erectus  e outros semelhantes.      


.

[André Luiz]

Seria um belo golpe nos criacionistas 

[JJ]

Seria um belo golpe nos criacionistas 

Seria mesmo !   


E também  geraria longas discussões teológicas do tipo: ele tem ou não tem alma/espírito ?   

[André Luiz]

Eles diriam que nao tem alma e ai usariam isso como justificativa para escraviza-los

[Nina]

Tudo aceito e incentivado pela bíblia.

[Eremita]

Seria um belo golpe nos criacionistas 

Seria mesmo !  


E também  geraria longas discussões teológicas do tipo: ele tem ou não tem alma/espírito ?  

Às vezes imagino se bonobos+chimpanzés+humanos fossem uma espécie em anel... queria ver o que esses teólogos fariam pra definir até onde é animal e a partir de onde seria humano...

[Buckaroo Banzai]

Infelizmente parece que ainda vai demorar  para se conseguir refazer um dinossauro .   


Mais interessante ainda do que refazer um dino seria refazer ancestrais do Homo sapiens,  como os australopitecos, H. erectus  e outros semelhantes.      


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Teremos mil anos de debate de bioética antes de fazerem isso.

Seria um belo golpe nos criacionistas 

Se fosse algo mais como australopithecus, prognato, e peludo, diriam que é só um tipo de chimpanzé peludo meio modificado, que anda em dois pés, como alguns fazem.

Se fosse pelado, diriam que é só um chimpanzé pelado e meio diferente nos quadris e pernas.

Se tivesse menos prognatismo, como no gênero Homo, diriam que é um humano meio diferente, talvez peludo, como o Tony Ramos, talvez menos encefalizado, como Anatole France e microcéfalos, mas ainda totalmente humano, e nada símio.

Provavelmente argumentando ainda que a própria definição dos gêneros Homo e não-homo já "comprova" a separação.

Como dizem lá no fórum realidade, não tem jeito não, filho.

[Eremita]

[Sobre criacionistas]
Como dizem lá no fórum realidade, não tem jeito não, filho.

Às vezes me pergunto como os cricriacionistas conseguem ser dicotomistas a um ponto bizarro, e não perceber - ou percebem e continuam só de birra?