Autor Tópico: Uma terra devastada pela ChevronTexaco  (Lida 2619 vezes)

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ukrainian

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Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Online: 05 de Março de 2006, 21:37:06 »
No Equador, exploração de petróleo feita pela transnacional deixa rios contaminados e pessoas com graves doenças

Eduardo Seidl,
de Shushufindi (Equador)

Daniel Guaramac é um dos pais de família que teve de abandonar sua terra em Shushufindi (povoado da província de Sucumbíos, no Equador).O motivo: a contaminação causada pela extração de petróleo na Estação Aguarico pela transnacional estadunidense ChevronTexaco.

A mudança de residência não foi a única conseqüência da ação da companhia. Os 8 filhos de Guaramac e sua esposa sofrem de enfermidades causadas pela contaminação por petróleo cru e por águas de formação (subproduto da extração). Feridas na pele, problemas estomacais, cardíacos, dores de cabeça. Sua esposa já teve 4 abortos e um filho morto aos 5 anos, vítima também da ação da transnacional. Luciano Vicente era seu nome. Certo dia, o garoto caminhava pela beira de um riacho, escorregou, acabou caindo na água e ingeriu um pouco de petróleo cru. Depois de 6 meses, faleceu.

Daniel Guaramac semeava mamão e tinha porcos em seu terreno. Perdeu 10 cabeças de gado, 10 cavalos, algumas centenas de galinhas. O café que plantava não produz mais.

Faz seis anos que vendeu sua terra e se mudou com a família para Guayaquil, maior cidade equatoriana localizada na região litorânea. Mas não consegue trabalho. Reclama da insegurança, das quadrilhas que perturbam seus filhos. Vive em uma casa que não concluiu por falta de recursos. Até hoje não se acostuma à vida urbana. "Até água tenho de comprar, o galão custa 80 centavos de dólar."

Antes de sair de Shushufindi, Guaramac trabalhava como auxiliar de cozinha na empresa OKC, que pertencia à ChevronTexaco. Um dia chegando em casa, seu terreno estava tomado pelo petróleo. Teve que nadar até a porta, segurando a comida que trazia acima da cabeça. "Eu pensei que minha esposa estava afogada no petróleo, mas felizmente ela estava bem". Não pôde ir trabalhar durante 5 dias, ilhado dentro de sua casa. Quando chegou à empresa, lhe despediram. "Eu não quero ficar reclamando para que não digam que eu sou contra as companhias; eu apenas estou reivindicando o direito ao meu trabalho", explica. Segundo ele, em nenhum momento a empresa fez recomendações sobre os males causados pela contaminação.

Terror negro

Perto de onde vivia a família de Guaramac, a transnacional ChevronTexaco construiu e operou uma estação que explorou o petróleo da região entre os anos 1974 e 1990. Ali eram separados o óleo cru, a água de formação e o gás natural em 10 poços.

Segundo a Frente de Defesa da Amazônia (FDA), nesse período de 26 anos, a transnacional extraiu mais de 47 milhões de barris de óleo cru, quase 12 milhões de água de formação e queimou ao ar livre cerca de 10 milhões de pés cúbicos de gás. A água de formação, altamente tóxica, vertia diretamente a riachos que desembocam no rio Aguarico, que atravessa o território habitado pelas comunidades indígenas Siona e Secoya. Os moradores sofrem hoje de diversas enfermidades como conseqüência.

Esse rio é a única fonte de água para consumo das pessoas, animais e plantações. Essas populações originárias tiveram seu território reduzido, foram obrigadas a mudar seus costumes de vida e de alimentação.

Representantes das comunidades de Siona e de Secoya e outros colonos da região entraram com um processo judicial contra a ChevronTexaco. Pelo "Juicio del Siglo" (Julgamento do Século), desde 1992, ambas as partes vêm fazendo inspeções técnicas em alguns locais da região. No total, serão 123 pontos inspecionados. Até agora 100% das analises químicas das amostras inspecionadas mostraram índices de contaminação que violam a lei nacional e internacionais.

"Os rios eram petróleo puro"

A tragédia da família de Daniel Guaramac não é uma história isolada na região de Shushufindi (na província de Sucumbíos, no Equador). Wuilmo Moreto, que trabalha como professor em uma escola na margem do Rio Napo, por exemplo, sofre de enfermidades há 10 anos e teve que sair de lá em busca de trabalho. Sua pele ficou extremamente sensível como efeito colateral dos medicamentos que usou. Moreto gasta mais da metade do seu salário mensal com remédios. "Aqui, não há nenhuma medida de prevenção porque ninguém faz nada por ninguém, tudo gira em torno do dinheiro e do petróleo."

Já Alberto Mendonza chegou em Shushufindi ainda criança e não sabia da ChevronTexaco. Lembra que caminhava pelos rios que eram puro "petróleo cru". Os pescados e outros animais morriam. Toda sua família trabalhava com agricultura, mas hoje nada se produz. "Eu não deixo meus filhos soltos e os proíbo de brincar em certos lugares. Tenho de privá-los da liberdade que tínhamos porque senão podem se contaminar."

A jovem Carmen Perez, de 24 anos, também trabalhava com agricultura, pescava e caçava alguns animais na mata. "Hoje, não há como subsistir. Nos deixaram apenas com o prejuízo. E o pior é que eles (a Chevron-Techaco) dizem que nossa região não está contaminada. Mas vocês podem ver que estamos todos com doenças. Não temos onde pedir ajuda porque não há remédio para as enfermidades daqui do Oriente". Hoje, as poucas pessoas que continuam vivendo no Shushufindi bebem água de poços artesianos, mesmo sem análises que atestem que é boa para o consumo.

Reportagem publicada na edição 143 do jornal Brasil de Fato

http://www.brasildefato.com.br/v01/agencia/internacional/news_item.2006-02-15.7378542683

ukrainian

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #1 Online: 05 de Março de 2006, 21:39:41 »

Offline Guinevere

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #2 Online: 06 de Março de 2006, 12:47:47 »
To com preguiça de ler, mas deixa adivinhar: você quer dizer que uma empresa capitalista - oh que monstro - faz o mal por culpa do capitalismo.

Certo?

Offline Alenônimo

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #3 Online: 06 de Março de 2006, 12:52:36 »
To com preguiça de ler, mas deixa adivinhar: você quer dizer que uma empresa capitalista - oh que monstro - faz o mal por culpa do capitalismo.

Certo?
E o que mais seria?

Ukranian, quando vai ser a vez da Microsoft? E a do McDonalds?
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline Guinevere

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #4 Online: 06 de Março de 2006, 12:54:10 »
Eu acho que não adianta eu demonstrar a falácia do raciocínio dele, porque isso já foi feito.

Acho que ele está querendo concorrer ao Troféu Euzébio. :lol: :lol: :lol:

Offline Hugo

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #5 Online: 06 de Março de 2006, 13:08:44 »
Eu acho que não adianta eu demonstrar a falácia do raciocínio dele, porque isso já foi feito.

Acho que ele está querendo concorrer ao Troféu Euzébio. :lol: :lol: :lol:

O texto tem tudo a ver... Afinal alguém abriu um tópico para defender a tese da propriedade privada, como a melhor forma de "preservar" a natureza e outras coisas...
 É só ler--> http://www.clubecetico.org/forum/topic=5221.0.html
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Guinevere

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #6 Online: 06 de Março de 2006, 13:20:35 »
Ah, bom, se o argumento é esse, e não o "malingo neoliberalismo", tudo bem.

Rhyan

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #7 Online: 06 de Março de 2006, 13:40:56 »
Eu acho que não adianta eu demonstrar a falácia do raciocínio dele, porque isso já foi feito.

Acho que ele está querendo concorrer ao Troféu Euzébio. :lol: :lol: :lol:

O texto tem tudo a ver... Afinal alguém abriu um tópico para defender a tese da propriedade privada, como a melhor forma de "preservar" a natureza e outras coisas...
 É só ler--> http://www.clubecetico.org/forum/topic=5221.0.html
Hugo, eu tb não gostava muito dessa ideia de que a propriedade privada poderia presevar melhor o ambiente. Mas de fato tem como. Se for uma empresa que pensa um lucro estável e duradouro fará o máximo para que o ambiente seja preservado. Ou o dono da área poderá ser um ONG ecológica. De qualquer forma, fazer um trabalho melhor que o do Estado não é difícil.


Gente, pega leve com o Ukrainian, ele é marxista coitado.

Offline L. Duran

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #8 Online: 06 de Março de 2006, 13:55:57 »
Se o Estado fizesse a sua parte apenas  fiscalizando e garantindo o cumprimento das leis ambientais não aconteceriam casos como esse e como esses da estatal Petrobrás:

Janeiro de 2000
O rompimento de um duto da Petrobras, que liga a Refinaria Duque de Caxias ao terminal da Ilha d’Água, provoca o vazamento de 1,3 milhão de óleo combustível na Baía de Guanabara. A mancha se espalha por 40 quilômetros quadrados.

Março de 2000
O navio Mafra, da Frota Nacional de Petróleo, derrama 7.250 litros de óleo no canal de São Sebastião, litoral norte de São Paulo. A Cetesb multa a Petrobrás em R$ 92,7 mil.

Junho de 2000
Nova mancha de óleo de um quilômetro de extensão aparece próximo à Ilha d’Água, na Baía de Guanabara. Dessa vez, 380 litros do combustível são lançados ao mar pelo navio Cantagalo, que presta serviços à Petrobras.

Julho de 2000
Um vazamento de 4 milhões de litros de óleo da Refinaria Presidente Getúlio Vargas, em Araucária, região metropolitana de Curitiba, contamina as águas e os solos e mata animais.

Maio de 2002
O navio Brotas da Transpetro, subsidiária de transportes da Petrobras, derrama cerca de 16 mil litros de petróleo na baía de Ilha Grande, região de Angra dos Reis, Rio.

Junho de 2002
Um tanque de óleo se rompe no pátio da empresa Ingrax, em Pinhais, região metropolitana de Curitiba, deixando vazar 15 mil litros.


Junho de 2003
Vazam aproximadamente 25 mil litros de petróleo no Pier Sul do Terminal Martin Almirante Barroso, localizado em São Sebastião, pela Transpetro, empresa subsidiária da Petrobras.

Fevereiro de 2004
Vazamento de óleo cru polui o rio Guaecá e a praia de mesmo nome, em São Sebastião.

O acidente mais grave

O maior acidente ambiental do Brasil aconteceu em março de 2002 e afetou os estados de Minas Gerais e Rio de Janeiro. Um vazamento de 1,5 milhão de litros de soda cáustica da represa de dejetos químicos da indústria mineira Cataguazes Papéis contaminou um córrego do município de Cataguazes (MG).
A mancha tóxica invadiu as águas dos rios Pomba e Paraíba do Sul, que cortam a região norte do Rio. Uma semana depois do vazamento, a mancha tóxica chegou ao mar. A contaminação dos dois rios deixou 800 mil pessoas sem água em sete municípios fluminenses. Milhares de peixes morreram e mais de 2 mil pescadores ficaram proibidos de pescar na região.
O transtorno causado à população e as perdas econômicas para os pescadores são apenas uma face do crime ambiental. Especialistas em ambiente dizem que os prejuízos para o ecossistema da região são irreversíveis.


[]´s
"O mundo necessita de todos os tipos de mente trabalhando juntas." - Temple Grandin

http://falandodeautismo.com.br

Karl Rove

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #9 Online: 06 de Março de 2006, 19:56:29 »
Como o usuário L. Duran pertinentemente expôs, acidentes ambientais não são exclusividade de transnacionais do capitalismo selvagem.

Além disso, basta lembrar que as maiores agressões ao meio-ambiente foram desferidas por países do bloco soviético, seja pela precariedade de seu parque industrial, seja pelo uso irresponsável do Mar de Aral para irrigar suas Kholkovs, seja pelo acidente nuclear de Chernobyl, etc, etc.


É engraçado perceber como as coisas são. Se India e China apresentam legislação mais permissiva para indústrias, seja para aquisição de licitações e tolerância quanto a danos ambientais potenciais, menos entraves trabalhistas e rigor contra máfias de sindicalistas, menor tributação e menores preços da energia elétrica, os comunistas só falam de seus resultados de crescimento.

Como eles conseguem esses resultados, não interessa. Interessa apenas o fato deles serem socialistas ou quase isso.

Esses países aceitaram contratos em que certos riscos existiam, riscos ambientais inclusive. No contrato, deveria ficar claro quem seria responsabilizado em caso de acidentes. Os governantes simplesmente aceitaram a entrada dessas empresas nos seus países porque elas gerariam empregos e riquezas muito maiores do que as plantações de fumo que já existiam lá. Ou seja, os termos postos por essas empresas eram favoráveis àqueles países, coisa que já não eram mais nos países de onde elas vinham.

Ser opositor da entrada desse capital é simplesmente renegar às vantagens que ele trás consigo, e depois reclamar do crescimento alheio, sem perceber que os impecilhos criados pelos vizinhos são bem menores.

Offline Leandro

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #10 Online: 06 de Março de 2006, 21:01:12 »
 Duvido q. uma empresa (seja ela Estatal, privada. capitalista, socialista e o q. mais inventarem) faça preservação da região q. explora visando resultados daqui cem ou duzentos anos. o negocio é gerar lucro eter suas ações valorizadas na bolsa, deixar os acionistas contentes e ponto.
se vai sobrar planeta para meus netos é  problema deles e não meuésta é a lçogica do momento. poluir ezplorar e lucrar independente da bandeira ideológica.
cada vez mais me convenço q; Hobbes tinha razão: o Homem é egoista por natureza.

ukrainian

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #11 Online: 06 de Março de 2006, 21:39:56 »
Eu acho que não adianta eu demonstrar a falácia do raciocínio dele, porque isso já foi feito.

Acho que ele está querendo concorrer ao Troféu Euzébio. :lol: :lol: :lol:

O texto tem tudo a ver... Afinal alguém abriu um tópico para defender a tese da propriedade privada, como a melhor forma de "preservar" a natureza e outras coisas...
 É só ler--> http://www.clubecetico.org/forum/topic=5221.0.html

Se for uma empresa que pensa um lucro estável e duradouro fará o máximo para que o ambiente seja preservado.

 :histeria: :histeria: :histeria:

Citação de: Rhyan
Gente, pega leve com o Ukrainian, ele é marxista coitado.

Xiii, a olavete aí não aguenta ficar um tópico sem babar e espalhar seu ódio anti-comunista... Pelo visto, ainda não tomou seu Gardenal hoje, né reaça?  :lol: :lol: :lol:

ukrainian

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #12 Online: 06 de Março de 2006, 21:42:26 »
Se o Estado fizesse a sua parte apenas fiscalizando e garantindo o cumprimento das leis ambientais não aconteceriam casos como esse e como esses da estatal Petrobrás:

Janeiro de 2000
O rompimento de um duto da Petrobras, que liga a Refinaria Duque de Caxias ao terminal da Ilha d’Água, provoca o vazamento de 1,3 milhão de óleo combustível na Baía de Guanabara. A mancha se espalha por 40 quilômetros quadrados.

Março de 2000
O navio Mafra, da Frota Nacional de Petróleo, derrama 7.250 litros de óleo no canal de São Sebastião, litoral norte de São Paulo. A Cetesb multa a Petrobrás em R$ 92,7 mil.

Junho de 2000
Nova mancha de óleo de um quilômetro de extensão aparece próximo à Ilha d’Água, na Baía de Guanabara. Dessa vez, 380 litros do combustível são lançados ao mar pelo navio Cantagalo, que presta serviços à Petrobras.

Julho de 2000
Um vazamento de 4 milhões de litros de óleo da Refinaria Presidente Getúlio Vargas, em Araucária, região metropolitana de Curitiba, contamina as águas e os solos e mata animais.

Maio de 2002
O navio Brotas da Transpetro, subsidiária de transportes da Petrobras, derrama cerca de 16 mil litros de petróleo na baía de Ilha Grande, região de Angra dos Reis, Rio.

Junho de 2002
Um tanque de óleo se rompe no pátio da empresa Ingrax, em Pinhais, região metropolitana de Curitiba, deixando vazar 15 mil litros.


Junho de 2003
Vazam aproximadamente 25 mil litros de petróleo no Pier Sul do Terminal Martin Almirante Barroso, localizado em São Sebastião, pela Transpetro, empresa subsidiária da Petrobras.

Fevereiro de 2004
Vazamento de óleo cru polui o rio Guaecá e a praia de mesmo nome, em São Sebastião.

O acidente mais grave

O maior acidente ambiental do Brasil aconteceu em março de 2002 e afetou os estados de Minas Gerais e Rio de Janeiro. Um vazamento de 1,5 milhão de litros de soda cáustica da represa de dejetos químicos da indústria mineira Cataguazes Papéis contaminou um córrego do município de Cataguazes (MG).
A mancha tóxica invadiu as águas dos rios Pomba e Paraíba do Sul, que cortam a região norte do Rio. Uma semana depois do vazamento, a mancha tóxica chegou ao mar. A contaminação dos dois rios deixou 800 mil pessoas sem água em sete municípios fluminenses. Milhares de peixes morreram e mais de 2 mil pescadores ficaram proibidos de pescar na região.
O transtorno causado à população e as perdas econômicas para os pescadores são apenas uma face do crime ambiental. Especialistas em ambiente dizem que os prejuízos para o ecossistema da região são irreversíveis.


[]´s

Alguém aqui falou alguma coisa sobre estatais? Que tal se não fugirmos do assunto do tópico?

Offline L. Duran

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #13 Online: 06 de Março de 2006, 21:48:19 »

Alguém aqui falou alguma coisa sobre estatais? Que tal se não fugirmos do assunto do tópico?

Então diga-nos: qual o assunto do tópico?
Você copiou e colou um texto sem escrever uma linha sequer e quer que adivinhemos o que você quer discutir?


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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #14 Online: 06 de Março de 2006, 21:49:56 »
Duvido q. uma empresa (seja ela Estatal, privada. capitalista, socialista e o q. mais inventarem) faça preservação da região q. explora visando resultados daqui cem ou duzentos anos. o negocio é gerar lucro eter suas ações valorizadas na bolsa, deixar os acionistas contentes e ponto.
se vai sobrar planeta para meus netos é  problema deles e não meuésta é a lçogica do momento. poluir ezplorar e lucrar independente da bandeira ideológica.
cada vez mais me convenço q; Hobbes tinha razão: o Homem é egoista por natureza.

Isso não é verdade, Leandro. Empresas sérias se preocupam com o lucro a longo prazo. Tragédias ambientais podem destruir esse objetivo, tanto pelos custos de uma possível condenação judiciária, tanto pela destruição da própria fonte de dinheiro, o meio ambiente, tanto pelos possíveis abalos na respectiva marca.

Offline Hugo

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #15 Online: 06 de Março de 2006, 21:54:07 »
Duvido q. uma empresa (seja ela Estatal, privada. capitalista, socialista e o q. mais inventarem) faça preservação da região q. explora visando resultados daqui cem ou duzentos anos. o negocio é gerar lucro eter suas ações valorizadas na bolsa, deixar os acionistas contentes e ponto.
se vai sobrar planeta para meus netos é  problema deles e não meuésta é a lçogica do momento. poluir ezplorar e lucrar independente da bandeira ideológica.
cada vez mais me convenço q; Hobbes tinha razão: o Homem é egoista por natureza.

Isso não é verdade, Leandro. Empresas sérias se preocupam com o lucro a longo prazo. Tragédias ambientais podem destruir esse objetivo, tanto pelos custos de uma possível condenação judiciária, tanto pela destruição da própria fonte de dinheiro, o meio ambiente, tanto pelos possíveis abalos na respectiva marca.

Sinceramente Ricardo, acho que é uma minoria. O tratado de Kyoto que o diga.
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

ukrainian

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #16 Online: 06 de Março de 2006, 21:57:26 »
Como o usuário L. Duran pertinentemente expôs, acidentes ambientais não são exclusividade de transnacionais do capitalismo selvagem.

Quem disse isso?

Citação de: Karl Rove
Além disso, basta lembrar que as maiores agressões ao meio-ambiente foram desferidas por países do bloco soviético, seja pela precariedade de seu parque industrial, seja pelo uso irresponsável do Mar de Aral para irrigar suas Kholkovs, seja pelo acidente nuclear de Chernobyl, etc, etc.

Ué? E Three Mile Island? E... http://www.lutins.org/nukes.html?

Citação de: Karl Rove
É engraçado perceber como as coisas são. Se India e China apresentam legislação mais permissiva para indústrias, seja para aquisição de licitações e tolerância quanto a danos ambientais potenciais, menos entraves trabalhistas e rigor contra máfias de sindicalistas, menor tributação e menores preços da energia elétrica, os comunistas só falam de seus resultados de crescimento.

Poderia dar exemplos?

Citação de: Karl Rove
Esses países aceitaram contratos em que certos riscos existiam, riscos ambientais inclusive. No contrato, deveria ficar claro quem seria responsabilizado em caso de acidentes. Os governantes simplesmente aceitaram a entrada dessas empresas nos seus países porque elas gerariam empregos e riquezas muito maiores do que as plantações de fumo que já existiam lá. Ou seja, os termos postos por essas empresas eram favoráveis àqueles países, coisa que já não eram mais nos países de onde elas vinham.

Claro, eis o supra-sumo do pensamento (novo) liberal.

Citação de: Karl Rove
Ser opositor da entrada desse capital é simplesmente renegar às vantagens que ele trás consigo, e depois reclamar do crescimento alheio, sem perceber que os impecilhos criados pelos vizinhos são bem menores.

Que vantagens? Poluir o ambiente? Acabar com a economia local? Degradar e roubar recursos naturais?

ukrainian

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #17 Online: 06 de Março de 2006, 21:58:24 »

Alguém aqui falou alguma coisa sobre estatais? Que tal se não fugirmos do assunto do tópico?

Então diga-nos: qual o assunto do tópico?
Você copiou e colou um texto sem escrever uma linha sequer e quer que adivinhemos o que você quer discutir?


Não consigo achar a parte onde convoquei seu nome no tópico. Poderia me mostrar? Não quer participar, quer causar tumulto? Não responda ao tópico, todos agradeceremos.
« Última modificação: 06 de Março de 2006, 22:01:08 por Ukrainian »

Offline n/a

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #18 Online: 06 de Março de 2006, 21:59:22 »
Duvido q. uma empresa (seja ela Estatal, privada. capitalista, socialista e o q. mais inventarem) faça preservação da região q. explora visando resultados daqui cem ou duzentos anos. o negocio é gerar lucro eter suas ações valorizadas na bolsa, deixar os acionistas contentes e ponto.
se vai sobrar planeta para meus netos é  problema deles e não meuésta é a lçogica do momento. poluir ezplorar e lucrar independente da bandeira ideológica.
cada vez mais me convenço q; Hobbes tinha razão: o Homem é egoista por natureza.

Isso não é verdade, Leandro. Empresas sérias se preocupam com o lucro a longo prazo. Tragédias ambientais podem destruir esse objetivo, tanto pelos custos de uma possível condenação judiciária, tanto pela destruição da própria fonte de dinheiro, o meio ambiente, tanto pelos possíveis abalos na respectiva marca.

Sinceramente Ricardo, acho que é uma minoria. O tratado de Kyoto que o diga.

Sim, deve ser minoria. Só estava indo contra o dito "não existem empresas que pensem no meio ambiente".

Por isso deve existir uma legislação ambiental, não dá pra querer cortar o mal pela raiz acabando com as empresas.

Offline n/a

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #19 Online: 06 de Março de 2006, 22:01:45 »

Alguém aqui falou alguma coisa sobre estatais? Que tal se não fugirmos do assunto do tópico?

Então diga-nos: qual o assunto do tópico?
Você copiou e colou um texto sem escrever uma linha sequer e quer que adivinhemos o que você quer discutir?


Não consigo achar a parte onde convoquei seu nome no tópico. Poderia me mostrar? Se não quer participar, não responda ao tópico.

Entenda: no fórum, os tópicos podem desviar o quanto for dos assuntos orginais e ninguém precisa ser chamado para participar.

Se acha que estão desviando do assunto que você tentou propor, por favor, explique qual é, ninguém aqui tem bola de cristal.

Offline n/a

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #20 Online: 06 de Março de 2006, 22:04:31 »

Alguém aqui falou alguma coisa sobre estatais? Que tal se não fugirmos do assunto do tópico?

Então diga-nos: qual o assunto do tópico?
Você copiou e colou um texto sem escrever uma linha sequer e quer que adivinhemos o que você quer discutir?


Não consigo achar a parte onde convoquei seu nome no tópico. Poderia me mostrar? Não quer participar, quer causar tumulto? Não responda ao tópico, todos agradeceremos.

Todos quem? Você?

Offline Hugo

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #21 Online: 06 de Março de 2006, 22:06:30 »
Duvido q. uma empresa (seja ela Estatal, privada. capitalista, socialista e o q. mais inventarem) faça preservação da região q. explora visando resultados daqui cem ou duzentos anos. o negocio é gerar lucro eter suas ações valorizadas na bolsa, deixar os acionistas contentes e ponto.
se vai sobrar planeta para meus netos é  problema deles e não meuésta é a lçogica do momento. poluir ezplorar e lucrar independente da bandeira ideológica.
cada vez mais me convenço q; Hobbes tinha razão: o Homem é egoista por natureza.

Isso não é verdade, Leandro. Empresas sérias se preocupam com o lucro a longo prazo. Tragédias ambientais podem destruir esse objetivo, tanto pelos custos de uma possível condenação judiciária, tanto pela destruição da própria fonte de dinheiro, o meio ambiente, tanto pelos possíveis abalos na respectiva marca.

Sinceramente Ricardo, acho que é uma minoria. O tratado de Kyoto que o diga.

Sim, deve ser minoria. Só estava indo contra o dito "não existem empresas que pensem no meio ambiente".

Por isso deve existir uma legislação ambiental, não dá pra querer cortar o mal pela raiz acabando com as empresas.

Ok..  entendi e concordo.
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

ukrainian

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #22 Online: 06 de Março de 2006, 22:09:22 »

Alguém aqui falou alguma coisa sobre estatais? Que tal se não fugirmos do assunto do tópico?

Então diga-nos: qual o assunto do tópico?
Você copiou e colou um texto sem escrever uma linha sequer e quer que adivinhemos o que você quer discutir?


Não consigo achar a parte onde convoquei seu nome no tópico. Poderia me mostrar? Se não quer participar, não responda ao tópico.

Entenda: no fórum, os tópicos podem desviar o quanto for dos assuntos orginais e ninguém precisa ser chamado para participar.

Se acha que estão desviando do assunto que você tentou propor, por favor, explique qual é, ninguém aqui tem bola de cristal.

Leia o texto acima. Não fala nada sobre estatais, não fala nada sobre comunismo, não fala nada sobre a esquerda tresloucada brasileira, nada sobre Stalin, não fala nada sobre Hugo Chavez. Fala sobre a necessidade de regulação para existir preservação ambiental. Será que é tão difícil debater deixando um minuto de lado esse neo mccarthismo psicótico?

ukrainian

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #23 Online: 06 de Março de 2006, 22:12:00 »

Alguém aqui falou alguma coisa sobre estatais? Que tal se não fugirmos do assunto do tópico?

Então diga-nos: qual o assunto do tópico?
Você copiou e colou um texto sem escrever uma linha sequer e quer que adivinhemos o que você quer discutir?


Não consigo achar a parte onde convoquei seu nome no tópico. Poderia me mostrar? Não quer participar, quer causar tumulto? Não responda ao tópico, todos agradeceremos.

Todos quem? Você?

Alguns poucos que se importam com a boa discussão. Que, pelo visto, são pouquíssimos aqui. Talvez pelo excesso de olavetes histéricas nesse forum.

Offline L. Duran

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Re: Uma terra devastada pela ChevronTexaco
« Resposta #24 Online: 06 de Março de 2006, 22:17:20 »
Você leu o que eu escrevi:

Citar
Se o Estado fizesse a sua parte apenas  fiscalizando e garantindo o cumprimento das leis ambientais não aconteceriam casos como esse e como esses da estatal Petrobrás:

Só citei o "estatal Petrobrás" porque no texto está escrito: transnacional estadunidense ChevronTexaco.

Quis deixar claro, até em contraponto ao que o Hugo disse:

Citar
O texto tem tudo a ver... Afinal alguém abriu um tópico para defender a tese da propriedade privada, como a melhor forma de "preservar" a natureza e outras coisas...

Que independe se a empresa é privada ou estatal. O problema é a falta de fiscalização no cumprimento das leis pelos responsáveis.

Parece-me que você é quem está psicótico...



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