Tópico: Problema de Historicidade: Jesus vs. Maniqueu

[Vito]

Pra quem não sabe, Maniqueu (ou Mani) foi um persa do séc III e criou uma religião repleta de sincretismos: o maniqueísmo. Mais informações aqui. Mas, vamos ao que interessa.

O que interessa é Maniqueu ter sido mencionado bem mais pelos escritores da sua época do que o foi Jesus pelos escritores da sua. A análise abaixo mostra uma comparação das referências externas (i.e., não prosélitas, independentes) para Jesus e para Maniqueu em um período de, aproximadamente, 150 anos após suas mortes; período que, nessa análise, foi dividido em terços de século. Segue:

1º terço de século após suas mortes.

Jesus- de 33 a 66 EC, ninguém o menciona.

Maniqueu- de 278 a 309 EC, ele é mencionado por Alexandre de Licópolis e por Arnóbios.

2º terço

Jesus- de 67 a 100 EC é, muito controversamente, mencionado apenas por Josefo.

Maniqueu- de 319 a 342 EC, é mencionado por Arquelau e por Atanásio.

3º terço

Jesus- de 101 a 133 EC, é mencionado, ainda com certa controvérsia, apenas por Tácito e Plínio (e, com muita controvérsia, por Suetônio).

Maniqueu- de 343 a 376 EC é mencionado por Efraim, Cyril de Jerusalém, Gregório de Nyssa, Hilário de Poitiers, Eusébio e Gregório Naziazen.

4º terço

Jesus- de 134 a 166 EC, não é mencionado por mais ninguém (exceto os cristãos, claro).

Maniqueu- de 378 a 409 EC, é mencionado por Augustino, Jerônimo, João Crisóstomo, Macario Magnes e Rufino Tirano.

5º terço

Jesus- de 167 a 200 EC, é mencionado por Celso, Luciano e Galeno.

Maniqueu- de 410 e 442 EC, é mencionado por Teodoreto, Sócrates Escolástico e Leo o Grande.

Pois é...  :emoticon4:

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Fonte: Mani compared with Jesus – the historical record

Tradução: Kunde

[Douglas]

E sobre a carta do Senador Romano Publio Lentulus? Já ouviram falar?

[Vito]

E sobre a carta do Senador Romano Publio Lentulus? Já ouviram falar?

O sobre a carta não. O nome eu já ouvir falar ano passado em 2005. Que conta é Chico Xavier.

[Diego]

Um documentário q vi no National Geographic, mostra q nessa época existia uma concorrencia acirrada pra ver quem era o messias.

Jesus não era o unico!

Alguns tinham até mais seguidores que o JC.

Quando o cristianismo foi adotado pelo império romano, houve uma certa caça aos messias alternativos e seus seguidores. E isso foi decisivo pro futuro e atual força do Cristianismo.

[Nivaldo]

Na minha opinião sobre tudo que li a respeito até agora existem 3 tipos de Jesus misturada na salada do Novo Testamento :

- Um movimento popular (dos oprimidos pelos fariseus de Jerusalém e Romanos) que transmitia mensagens aos pobres oprimidos, convidando-os  a não se preocuparem com os problemas da vida. Esta linha de pensamento é originado na grécia 200 anos antes de Jesus, por Anthistenes discípulo de Sócrates, e era denominada Filosofia Sínica.
O lider desse grupo que se espalhou pela Galiléia pode ser o que deu origem ao mito Jesus.

- Um Jesus dos opressores (Romanos) inventado pelo misticismo inspirado nos deuses Persa e Gregos, que transforma água em vinho inspirado no deus Dionísio (deus grego Baco) que também era cultuado em Séforis vizinha de Nazaré e Caná, ou o deus persa Mitra, que nasceu de uma virgem em uma caverna e que era adorado por todo o Império Romano (no subterrâneo da Basilica de São Clemente próximo ao coliseu romano foi encontrado vestígios do antigo templo dedicado a Mitra).

- Um Jesus inspirado pelos oprimidos mas revolucionários movimentos judaicos fora de Jerusalém que instruiam os membros a serem mensageiros, só eram liberados após os 30 anos e viviam em grupos de aproximadamente 12 pessoas. Esses grupos foram expulsos de Jerusalém durante as guerras entre Judeus e Romanos nos anos 70 d.C. justamente quando se pode supor que os evangelhos originais começaram a serem escritos.

Foi uma forma que agradou e continua agradando a todos, Ricos, Pobres, Reis opressores e súditos oprimidos. Isto é o cristianismo histórico que não é tão difícil de ser entendido quando analisados os motivos gerados por cada palavra do novo testamento, mas a emoção de se adorar um ser tão extraordinário com uma ajudazinha dos líderes religiosos que não revela estes fatos aos seus fiéis, vence as barreiras da razão, infelizmente.

[Sr. Alguém]

E sobre a carta do Senador Romano Publio Lentulus? Já ouviram falar?

  Já ouvi falar.Não provaram que era falsa? Há alguma evidência de que esse tal Publio existiu ?