Autor Tópico: Evolução ou Regressão?  (Lida 820 vezes)

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Luz

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Evolução ou Regressão?
« Online: 25 de Agosto de 2006, 16:09:32 »
   Assistindo a dois documentários que passaram recentemente no “NatGeo” e fazendo a conexão “forçada” das informações, numa análise distante da realidade cheguei a uma possibilidade catastrófica de mudança.

   Um dos documentários é sobre a evolução do homem e o outro sobre as tempestades solares. Não parece ter uma relação direta, e realmente não tem, mas fiz essa relação.

   O primeiro documentário, sobre a evolução do homem, aponta um suposto cataclismo de conseqüências planetárias, ocorrido há aproximadamente 50 mil anos, que teria dizimado noventa por cento da vida no planeta, como um dos “possíveis” eventos que teria levado os sobreviventes a uma brusca evolução para adaptação ao meio em virtude das violentas adversidades – no caso do homem, do estágio de homo-sapiens ao homem-moderno.

   O segundo documentário, sobre tempestades solares, que ocorrem comumente e que na visão de cientistas será necessariamente violenta em algum momento – trazem conseqüências não menos catastróficas. A onda eletromagnética de uma grande tempestade de polaridade sul, poderia ultrapassar a barreira de proteção da estratosfera terrestre danificando e destruindo todos os sistemas de comunicação, desde os satélites até a rede elétrica mundial em questão de minutos – levando-nos de volta há séculos no passado.

   O único satélite capaz de medir uma tempestade dessa magnitude não está distante o suficiente da Terra para que a informação chegue com a antecedência necessária para que possamos tomar providências preventivas. Existe uma possibilidade, sem garantias, de desligar, pelo menos, o sistema elétrico planetário – o que teria que ser feito horas antes que o satélite pudesse informar a magnitude e polaridade da tempestade. Isso implica em jogar com a sorte, por previsões científicas “cegas”, em prejuízos financeiros incalculáveis, na qual acredita-se que os líderes mundiais não apostariam - colocando tudo a perder.

   Estima-se que a previsão mínima de reconstrução parcial do sistema, apenas elétrico, seria de meses ou anos, nos países ricos e até décadas para o restante do mundo. O que influiria em todos os nossos meios atuais de sobrevivência. A vida em grandes centros seria simplesmente inviável – água potável, estações de tratamento, arranha-céus, hospitais etc que em tudo dependem da eletricidade parariam, assim como a fabricação de remédios, alimentos ou produtos de primeira necessidade, controles de salubridade pública levando a um aumento astronômico de doenças, fome, violência etc. O fato é que em pouco tempo a seleção natural faria seu papel reduzindo a atual escala de bilhões de humanos a milhões ou quem sabe milhares.

   Além das tempestades solares, que se intensificam a cada 11 anos, a próxima será em 2012, temos diversas outras catástrofes “artificiais” que nos rondam, em função do aumento crescente da espécie, aquecimento global, poluição, guerras ou mesmo naturais, como a possibilidade de megas-explosões vulcânicas, por exemplo, capaz de produzir uma poeira tão intensa que mesmo atingindo apenas parte do planeta poderia causar o resfriamento global.

   Muitos de nós certamente sobreviveria para formar uma nova espécie, e juntando as coisas, quem sabe em uma espécie mais evoluída que o atual homem-moderno. Eu gostaria de pensar em uma solução menos dolorosa, mas pelo que a história universal conta, não vejo nada mais “profético” que um verdadeiro “apocalipse natural” para nos levar a um estágio diferente, que seria: evolução ou regressão?

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #1 Online: 25 de Agosto de 2006, 18:15:28 »
Biologicamente, evolução não tem esse significado, de melhoria, de progresso. É um termo realmente apropriado, mas acabou virando convenção...

Poderia resultar de algum cataclisma tanto algo que você considerasse como "mais evoluido", quanto menos, e sem necessariamente envolver grandemente evolução biológica propriamente dita... mas mudanças principalmente culturais, as biologicas se limitando a diferenças pouco significativas, como as raciais...

de qualquer forma, processos similares ao de evolução genética se dão com a cultura... aí como a cultura e a sociedade nessa situação se desenvolveria, poderia ser em parte guiado por isso... mas mesmo assim, há bastante espaço para contingência, não é totalmente determinista.... uma saída nessas situações por exemplo, seria algo mais pacifista, de vida frugal, meio como algumas versões um tanto míticas de índios brasileiros... mas em tese outros grupos de pessoas com mentalidades diferentes, mais imediatistas e individualistas, poderiam se sair melhor, seja por pura sorte, ou por maior disposição à agressividade, e caráter mais pacifista dos outros... aí uma nova ou novas culturas humanas iriam sendo "fundadas" de acordo com o sucesso dessas culturas e de seus respectivos povos, devido ou não à cultura...

Luz

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #2 Online: 25 de Agosto de 2006, 19:39:16 »
Buckaroo Banzai, no primeiro documentário que citei, sobre a evolução do homem, o programa não entrou em detalhamento biológico - citou, é claro, várias versões, dando ênfase a que mencionei - uma situação extrema de escassez quase total de recursos que "supostamente" teria obrigado os organismos sobreviventes a uma brusca adapatção e por conseguinte a uma rápida evolução - no caso do homem, intelectual. Não sei se isso é possível, tão pouco o documentário fez tal afirmação, mas apenas sugere a possibilidade como uma explicação para a rápida passagem pelo estágio de sapiens que separa o homo-hecrectus (acho) do homem-moderno.

Imagino que a evolução tenha um princípio biológico, mas gostaria de saber: mudanças bruscas no meio em que o organismo vive podem induzir a isso? E a evolução, é necessariamente uma "evolução" ou pode representar uma "regressão" (embora isso seja relativo) literalmente falando?
« Última modificação: 25 de Agosto de 2006, 19:55:18 por Luz »

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #3 Online: 25 de Agosto de 2006, 21:58:56 »
Não entendi se na primeira pergunta você o "isso" se referia especificamente ao organismo humano se tornar mais inteligente rapidamente... que tinha mencionado imediatamente antes... ou se perguntava de modo um pouco ou bem mais geral... como mudanças ambientais propiciarem a evolução da inteligência em geral, ou evolução em geral, do que quer que fosse....

Vou responder um pouco de tudo... começando pelo mais geral, evolução biológica é meramente modificação na descendência... pra melhor, pra pior, tanto faz... e se o ambiente muda, algumas dessas modificações das populações podem ser melhor que outras e prosperar mais. Se níveis maiores, hereditários, de inteligência surgirem por mutação ao acaso, e isso se mostrar suficientemente vantajoso (nem sempre é, as características biológicas tem "custos")... a espécie fica mais inteligente....

E isso de modo geral pode causar uma "regressão", quase literal...... não é por exemplo, como se "voltasse a fita" da evolução literalmente, organismos tendo de volta a forma exata de espécies ancestrais... mas as espécies podem se modificar para algo que normalmente não é muito associado ao termo "evolução", se tornarem mais simples, mais rudimentares... perdem características que pelo senso comum consideraríamos vantajosas...

Pode ser o organismo inteiro, ou partes... partes como asas de aves que não voam mais... alguns peixes, algumas aranhas, e algumas toupeiras, perdem os olhos completamente ou os tem extremamente reduzidos e inutilizados por espessas pálpebra fundidas, impedidas de abrir... 

organismos inteiros como algumas espécies de peixes abissais, em que o macho (apenas o macho) evoluiu para praticamente uma genitália ambulante... e nem tão ambulante, pois é um parasita que vai aderir ao corpo da fêmea, e viver através das funções vitais dela...

Isso tudo levando várias gerações, tendo a ver com como a "regressão" de uma característica se mostra favorável diante de uma mudança ambiental...

Luz

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #4 Online: 26 de Agosto de 2006, 01:01:24 »
A evolução, no caso intelectual, pode acontecer durante a vida do indivíduo ou ela só acontece por hereditariedade? Digo: uma situação extrema, progressivamente adversa a sobrevivência, poderia levar um mesmo indivíduo a evoluir intelectualmente como forma de adaptação ao novo meio, cientificamente falando?

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #5 Online: 26 de Agosto de 2006, 02:14:46 »
O intelecto pode se desenvolver durante a vida do indivíduo, mas fique claro que isso é um uso mais geral, de "evoluir", não conta tanto para evolução biológica se não for biologicamente hereditário.

No fim das contas, acho que isso que está dizendo, ou o mais próximo disso que existe, é o aprendizado, as lições que cada um consegue ou não tirar da vida. Não ocorrem mudanças fundamentais no cérebro, de qualquer modo, que eu saiba.

Mas acredito que na maior parte dos casos, não são as situações extremamente adversas que farão isso, mas situações relativamente "confortáveis", no sentido de garantir uma boa qualidade de vida,  nutrição, etc... de qualquer forma algumas coisas podem ser aprendidas na adversidade...

Luz

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #6 Online: 26 de Agosto de 2006, 03:06:41 »
Bom, dessa forma, penso que o documentário não pode ser considerado propriamente científico - a não ser, é claro, que eu tenha chegado a uma conclusão precipitada - pois me pareceu bastante claro a idéia de que uma mudança brusca do meio físico poderia ter sido um fator determinante que teria levado o homem a evoluir da condição de sapiens a moderno.

Atheist

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #7 Online: 28 de Agosto de 2006, 01:15:49 »
Bom, dessa forma, penso que o documentário não pode ser considerado propriamente científico - a não ser, é claro, que eu tenha chegado a uma conclusão precipitada - pois me pareceu bastante claro a idéia de que uma mudança brusca do meio físico poderia ter sido um fator determinante que teria levado o homem a evoluir da condição de sapiens a moderno.

Em primeiro lugar, Homo sapiens é o homem moderno, surgido há mais ou menos 200 mil anos. Embora até pouco tempo atrás não houvesse indícios, sabe-se que a evolução cultural é mais antiga que os 40-50 mil anos. Foi um processo gradual, como qualquer outro em evolução.

Em segundo lugar, sim, alterações drásticas no clima/ambiente podem dar um impulso maior no processo evolutivo, selecionando características previamente já existentes.

Ou seja, o ambiente apenas seleciona características pré-existentes, o que chamamos de variação. A evolução das espécies não tem um ritmo fixo, uma vez que depende do surgimento de variação e variações dependentes do fitness, ou das capacidades reprodutivas de uma espécie. Certamente desde o seu surgimento, os primeiros Homo sapiens já estavam aprimorando suas capacidades intelectuais e de abstração, mas como as distâncias eram muito grandes, alguns detalhes ficam mais visíveis dependendo do local onde se examina e encontram-se fósseis. A troca de experiências era mais complicada e isso determina um ritmo muito lento nas descobertas. Não existiam faculdades, onde se aprende em massa... todo conhecimento era passado de geração em geração por um ou poucos detentores dentro das populações.

Em terceiro lugar, um indivíduo não evolui. Não em termos de evolução biológica. Evolução biológica é a alteração na frequência dos genes de uma população ao longo das gerações.

Em quarto lugar, documentários são bastante interessantes. São uma maneira de deixar a ciência mais acessível, mas nem sempre expressam 100% do que os cientistas querem dizer, pois a coisa é bem mais complicada do que parece. Em geral, documentários sobre evolução são bastante simplistas e erram em muitos pontos, fazendo parecer algo que não é. Se algum assunto visto em documentários assim interessaram, melhor buscar fontes mais sérias para entender melhor.

Luz

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #8 Online: 28 de Agosto de 2006, 11:38:31 »
Atheíst, a coisa é um pouco mais complicada - essa designação de sapines e moderno que utilizei aqui no tópico e a datação de 50 mil anos foi tirada exatamente do documentário citado. A princípio, não se trata de uma afirmação - mas de uma sugestão dada pelo documentário, entre outras.

Atheist

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Re: Evolução ou Regressão?
« Resposta #9 Online: 30 de Agosto de 2006, 23:58:35 »
Atheíst, a coisa é um pouco mais complicada - essa designação de sapines e moderno que utilizei aqui no tópico e a datação de 50 mil anos foi tirada exatamente do documentário citado. A princípio, não se trata de uma afirmação - mas de uma sugestão dada pelo documentário, entre outras.

Por isso não gosto de jornalistas...

 

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