Tópico: [Geek] Críticas sobre o C++

[Andre]

E ae pessoal!

Alguém poderia me citar os motivos pelos quais criticam o C++, principalmente os que "amam" o KDE?

Valeu

[Guinevere]

KDE... C++... Não teve nenhum erro aí não? Não era pra ser C++ versus Java ou KDE versus Gnome?

[Diego]

bom... eu não gosto mto do C++!

mas é por não facilitar pro usuário.
tem coisas q ele é muito chato... (caseSensitive, não completa variaveis, etc... coisa q o VB e outros compiladores fazem)

[Oceanos]

Também não entendi.

[Oceanos]

bom... eu não gosto mto do C++!

mas é por não facilitar pro usuário.
tem coisas q ele é muito chato... (caseSensitive, não completa variaveis, etc... coisa q o VB e outros compiladores fazem)

C++ não é feito pro usuário, e sim para o programador...

Mas de fato, um grande problema do C/C++ é esse. O overhead é muito grande. Por isso estou aprendendo Python . E é desumano comparar VB com C++, VB não é nem O.O..

E o recurso de completar variaveis não é da linguagem C++ ou da linguagem VB, é do IDE. O C++ Builder, por exemplo, tem uma IDE com esse recurso.

[Andre]

Não. O pessoal que critica o KDE costuma usar o argumento de que ele foi escrito em C++, e que C++ é uma linguagem 'ruim'.

Também gosto mais de python, dá para você realmente 'ler' o código.

[Guinevere]

Argumento non-sense esse...

Tipo "a via Dutra não presta porque foi feita com asfalto e asfalto é ruim"

[Diego]

bom... eu não gosto mto do C++!

mas é por não facilitar pro usuário.
tem coisas q ele é muito chato... (caseSensitive, não completa variaveis, etc... coisa q o VB e outros compiladores fazem)

C++ não é feito pro usuário, e sim para o programador...

Mas de fato, um grande problema do C/C++ é esse. O overhead é muito grande. Por isso estou aprendendo Python . E é desumano comparar VB com C++, VB não é nem O.O..

E o recurso de completar variaveis não é da linguagem C++ ou da linguagem VB, é do IDE. O C++ Builder, por exemplo, tem uma IDE com esse recurso.

Hahahaaha, entendam usário = programador

Ahh, de quem é essa de completar variaveis não sei, mas no meu estagio faço alguns programas de capturas de dados no VBA do Access. E é uma facilidade só, só difigar as iniciaveis da variavel, dar um CRTL + Espaço e ele me completa ou da as lista de variaveis com esse nome.
Só digitar a variavel, ou tudo minusculo, ou toda mauiscula, ou alternada q ele vai e arruma ela com o nome original

Quando tenho q fazer algum programa pra facul é uma bosta... ficar colocando ; usando ==, && no lugar de AND e coisas assim

Mas tenho a admitir q pra programar em mais baixo nivel, diretamente pra portas paralelas e coisas do genero, não tem como fugir do C++.

Enfim, a parada com C++ é pessoal

[Guinevere]

gosto mais de python, dá para você realmente 'ler' o código.

Isso equivale a dizer "prefiro PortuguÊs do que JaponÊs, dá pra 'ler' PortuguÊs "

[Oceanos]

Mas o python é de mais fácil compreenção mesmo, esse é até uma das grandes características dele.

[Andre]

OK, meu comentário não foi muito cosntrutivo, mas Python chega mais próximo de uma língua a que estamos habituados. Também dá para ler japonês, mas não é algo que você está habituada, é?

E também acho a documentação official do python mais completa, ou pelo menos mais fácil de entender para quem só faz alguns programinhas simples.

[Guinevere]

"ser de fácil compreensão" e "não dar pra ler" vai uma loooonga distância.

E legibilidade não é tanto da linguagem quanto de quem programa. E pra quem está acostumado/a um programa bem feito em C/C++ pode ser mais legível que um mal-feito em Python. Aliás, vai de quem está lendo, eu por exemplo, acho QUALQUER programa em C mais legível que Python porque nem nunca vi Python

Agora, só vou concordar se disser "Python é mais fácil pra quem está começando"

PS: meu japonês é péssimo, qualquer texto eu pego uma 'letra'  ou duas.

[Oceanos]

Não, Python é de mais fácil compreensão que C mesmo. Ela está mais próxima de uma linguagem natural que C. Obviamente, quem entende mais de uma coisa vai entender com mais facilidade ela do que algo que nunca entendeu, duh. Embora não seja mentira que a principal vantagem disso seja pra quem está começando.

[Snake]

O material de críticas ao C++ é extenso, mas está majoritariamente em inglês. Eu sugiro essa discussão: http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-416684.html

[Oceanos]

A sintaxe dos templates é uma desgraça mesmo.

[Guinevere]

Ah, isso eu admito que nunca consegui entender, hehehehe.

Agora, pelo menos uma coisa: Fazer um KDE cheio de falhas e jogar a culpa na linguagem é o fim do mundo!

[Snake]

Na verdade os detratores do KDE usam o argumento de ter sido escrito em C++ para provar que o KDE é malfeito. Não é que os desenvolvedores do KDE estejam dizendo "eu sei que o KDE é um lixo, mas não me culpe, e sim a linguagem".

[Andre]

O material de críticas ao C++ é extenso, mas está majoritariamente em inglês. Eu sugiro essa discussão: http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-416684.html

Estar em inglês não é problema. Valeu!

Ah, isso eu admito que nunca consegui entender, hehehehe.

Agora, pelo menos uma coisa: Fazer um KDE cheio de falhas e jogar a culpa na linguagem é o fim do mundo!

Não disse que estavam certo ao fazê-lo, só queria entender o porquê.

EDIT: Que linguagem esse pessoal que critica o C++ costuma recomendar?

[Snake]

Obviamente as críticas ao C++ não vêm de grupos de programadores de linguagens específicas.

[Guinevere]

Eu li o tópico e concordo com uma porrada de coisas que falaram contra o C++

Mas não tenho linguagem pra recomendar porque você não perguntou o propósito. O que você pretende programar?

[Andre]

Eu não pretendo programar nada. Quer dizer, para o que eu faço, scripts em Python já são o suficiente.
A recomendação que eu me referia é a dos críticos em relação ao KDE, em que linguagem eles recomendam que seja feito um gerenciador de janelas.

[Snake]

Acredito que a maioria recomende C.

[Temma]

java 

[Marcus VBP]

java 

estou sofrendo muito pagando esta cadeira na universidade

[Guinevere]

Gente, como alguém pode recomendar alguma coisa sem saber PRA QUE ela será usada.

Tipo, você chega numa loja de ferramentas e fala

 - Quero comprar uma ferramenta!

 - Qual?

 - Ah, qualquer uma boa, aí...
 
 - Hein? Mas como assim? Você vai consertar alguma coisa, construir algo?

 - Ah, não vou fazer nada não, qual você me recomenda?

 - Huh? Mas tipo assim, se você for serrar madeira vou te vender um serrote, se for trocar pneu eu...

 - Isso!