Tópico: Re.: Zangari ao lado de Randi na Super Interessante Especial

[Euzébio]

 Você não está vendendo on-line os exemplares citados? (mais baratos, obviamente)

Não há links para estas entrevistas?

[Unbedeutend_F_Organisch]

Zangari,

Tudo bem, ele não estudou Ganzfield , mas suponho que teve contato com os supostos paranormais(ainda que sejam essa parte farsante) e alegações de telepatia e outros fenômenos.Ele então não está afirmando sem respaldo.
Sem contar que ele está aberto a desafio, é só provar bem provadinho que o homem dá o

[Alenônimo]

Mas Zangari, ele tem mesmo esse milhão. Só utilizar do método científico para mostrar para ele... Método científico é método científico e cabô. Embolsar a grana só...

[Unbedeutend_F_Organisch]

O problema não está no pressuposto, todas os experimentos tem seus pressupostos e até deles que verificaremos se temos uma boa teoria.
Agora se de alguma forma, alguém manipula o experimento para dar um resultado esperado, seria um caso em que não houve um teste justo.

Quanto a controle, o cientista só tem controle sobre seus instrumentos, e através dos instrumentos ele obtém algum controle sobre a natureza.
Não adianta dar saltos, Boltzman não propor o átomo como explicação de comportamento dos gases, não formulou-a sem saber do comportamento dos gases , conhecimento que era antecendente e bem conhecido.Pode ser uma área ignorada e sem antecedentes, mas como os holistas falam, nada está tão desconectado, as explicações podem ser em peças diferentes mas que podem ter alguma ligação.Pode ser que esteja usando conhecimentos em Psicologia, o problema é se esta também tem bases sólidas.
Por falta de teoria(ou hipóteses) não há idéia de qual instrumento usar, ou são teorias que não tem instrumentos ou são testes sem teorias.Procurar as bases da formulação em campos bem sólidos como Neurologia poderiam ajudar, fazer como Boltzmann, procurar aquele problema que nenhum neurologista consegue explicar com as suas "peças" e investigá-lo e não usar suspeitas ou teorias que não resolvem os problemas de outra teoria.

Ps: acho que falei demais, afinal não sou um filósofo da Ciência, nem quero ensinar o padre a rezar

[DDV]

Mas Zangari, ele tem mesmo esse milhão. Só utilizar do método científico para mostrar para ele... Método científico é método científico e cabô. Embolsar a grana só...

Não Alenônimo, não é assim! Randi só aceita "pessoas" que alegam poder controlar habilidades psi e não "procedimentos experimentais" que poderiam domonstrar alguma evidência de psi!

Leia isso:
"Applicants must state clearly what they claim as their special ability"
http://www.randi.org/research/challenge.html

Como ninguém pode controlar psi (se é que psi existe), ninguém deverá levar esse milhão! Acho que o que Randi faz com os alegados paranormais (e que eu também tenho feito) é importante, mas isso não resume o que deve ser feito cientificamente para avaliar alegações de paranormalidade!

Como afirmei, há céticos de psi obtendo resultados positivos, pro-psi. Isso é realmente novo no campo. Há procedimentos empíricos atuais que talvez sejam mais sensíveis que os usados no passado. Mas, tudo isso precisa de mais estudos e não de retórica.

Um fraternal abraço,
Wellington Zangari

Ora, as pessoas que são testadas por Randi não alegam poder inclusive controlar seus "poderes"? E mesmo que esse controle não exista, mas que os fenômenos sejam imprevisíveis, por que durante todo esse tempo do desafio  de James Randi nenhum  desses fenômenos ocorreram durante o teste? E olha que esse dasafio já está aí a muito tempo, aberto a todo o mundo e oferecendo 1 milhão de dólares! Por que nem unzinho destes "fenômenos incontroláveis  " ocorreu quando se estava testando? E olha que a probabilidade era grande (caso existissem) se for levado em conta que a quantidade de evidências anedóticas em prol dessas alegações paranormais é muito alta.

[rizk]

Olha, pela sua citação mesma, vê-se que não se está querendo provar ou desprovar o psi dando o milhão, é uma questão de charlatanismo. Se o cara diz que cura por imposição de mãos, exemplo, que homeopatia funciona, que sei lá, supõe-se que ele controla aquilo. Se o Randi, como indivíduo, afirma que PSI NON ECSISTE, problema dele; é o trabalho sujo, de expôr os mentirosos, que os estudiosos não precisam fazer.

[Esperto]

que tipo de fraude o TGM fez?

[Südenbauer]

Esses são alguns dos efeitos. Obviamente, como mágico, não vou contar como ele os produzia! Sou contra o estilo Mister M!

Legai isso. No fantástico eu lembro de um cara, um baixinho meio gordinho, explicando os truques do TGM. Eram bem simples e facilmente vistos. O do perfume é muito simples!

[Südenbauer]

Bem, o ato de mostrar diversos truques em rede nacional e ainda mais em um programa como o Fantástico é algo triste mesmo. Mas em se tratando de TGM, acho que o trabalho dele foi bem feito. O Brasil inteiro teve de ver a casa do cara cair.

[Esperto]

sodré? é ele ou parente?