Autor Tópico: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.  (Lida 3382 vezes)

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Offline Herf

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Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Online: 01 de Outubro de 2006, 10:48:40 »
No livro do Marcelo Gleiser "A Dança do Universo", há uma nota no capítulo que ele fala sobre relatividade geral dizendo o seguinte:

"A associação médica americana determinou que "tentar visualizar" geometrias fechadas em três dimensões pode levar sua pressão arterial a níveis perigosos à sua saúde. Como alternativa, sugere-se visualizar geometrias fechadas em duas dimensões, como, por exemplo, a superfície de um balão."

Alguém sabe mais a respeito?

Offline Guinevere

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #1 Online: 01 de Outubro de 2006, 10:50:43 »
faltou o ", diz estudo"

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #2 Online: 01 de Outubro de 2006, 17:12:03 »
eu acho que isso seria mais ou menos com como tentar insistentemente imaginar o qualia de uma cor que não existe... pode ficar tentando o quanto queira, mas não dá, e daí resultam nervosismo e etc.

Offline Guinevere

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #3 Online: 01 de Outubro de 2006, 17:17:21 »
ou um terceiro sexo (que não seja "mistura dos outros dois")


Offline ReVo

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #5 Online: 01 de Outubro de 2006, 21:27:05 »
Imaginem o inimaginável! :hihi:
 
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Tarcísio

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #6 Online: 02 de Outubro de 2006, 01:21:02 »
Imaginem o inimaginável! :hihi:

O inimaginável não, mas eu tento de vez em quando produzir formas transparentes, como pirâmides e cubos, e gira-las na minha cabeça haha. É dose viu.

Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #7 Online: 15 de Outubro de 2006, 21:39:00 »
Olha, eu já imaginei uma reta num espaço de 5 dimensões.

Eu tava nessa moda de n dimensões e a aula de cálculo tava tão viajada que eu resolvi imaginar isso pra não ficar maluco.
Elton Carvalho

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-- François Jacob, 1997

Offline HSette

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #8 Online: 15 de Outubro de 2006, 21:46:14 »
Pra não ficar maluco???

 :histeria:
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #9 Online: 15 de Outubro de 2006, 21:46:48 »
Pra não ficar maluco???

Pra vc ver a que ponto estava chegando a aula.

Quando o professor teve a intenção de defender a tese de doutorado vestido de Batman e levou a bicicleta (e a roupa)  pra assistir....
Elton Carvalho

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Offline Nyx

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #10 Online: 15 de Outubro de 2006, 22:12:29 »
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Quando o professor teve a intenção de defender a tese de doutorado vestido de Batman e levou a bicicleta (e a roupa)  pra assistir....

 :susto:

Você está brincando né?

Por favor, explica essa história de colocar professor, doutorado, Batman e bicicleta na mesma frase.   :susto:

Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #11 Online: 15 de Outubro de 2006, 22:32:14 »
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Quando o professor teve a intenção de defender a tese de doutorado vestido de Batman e levou a bicicleta (e a roupa)  pra assistir....
Por favor, explica essa história de colocar professor, doutorado, Batman e bicicleta na mesma frase.   :susto:

Meu primeiro professor de cálculo III já havia tirado licença médica para cuidar da cuca.
Rezam as lendas que:

Começou a dar aulas na USP aos 18 anos
Queria defender sua tese de doutorado vestido de Batman. QUando o pedido foi recusado, ele levou a roupa num cabie pra assistir. Ficou ali, penduradinha do lado da bicicleta.
Já arremessou carteira em aluno (não sei se é carteira de sentar ou de dinheiro), já apontou graveto pra cara de aluna, dizendo que podia matá-la com isso (a irmã dum amigo meu).

Já parou aula (essa eu tava) no meio (entenda-se: interromper uma frase pertinente no meio duma sílaba) pra falar que paz mundial é uma merda, pegou o giz e desenhou na parede (que era coberta por um tipo de carpete) uma pomba sendo trespassada por ula rosa. O desenho ficou lá por cerca de 1 ano. Agora não sei como tá. Não sei como terminou essa aula. Eu levantei a bunda da cadeira e fui trancar a matéria na hora.
Elton Carvalho

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Offline Nyx

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #12 Online: 15 de Outubro de 2006, 22:54:15 »
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Meu primeiro professor de cálculo III já havia tirado licença médica para cuidar da cuca.
Rezam as lendas que:

Começou a dar aulas na USP aos 18 anos
Queria defender sua tese de doutorado vestido de Batman. QUando o pedido foi recusado, ele levou a roupa num cabie pra assistir. Ficou ali, penduradinha do lado da bicicleta.
Já arremessou carteira em aluno (não sei se é carteira de sentar ou de dinheiro), já apontou graveto pra cara de aluna, dizendo que podia matá-la com isso (a irmã dum amigo meu).

Já parou aula (essa eu tava) no meio (entenda-se: interromper uma frase pertinente no meio duma sílaba) pra falar que paz mundial é uma merda, pegou o giz e desenhou na parede (que era coberta por um tipo de carpete) uma pomba sendo trespassada por ula rosa. O desenho ficou lá por cerca de 1 ano. Agora não sei como tá. Não sei como terminou essa aula. Eu levantei a bunda da cadeira e fui trancar a matéria na hora.

Moral da história: Estudar demais faz a pessoa ficar maluquinha.  :stunned:

Acho que vou contar essa história para a próxima pessoa que me chamar de doida :ok:. Mas você realmente trancou a matéria só por que faltava uns parafusos na cabeça do professor? Ao menos ele devia ensinar a matéria direito, caso contrário não seria docente de uma das melhores faculdades do país.

Offline Dbohr

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #13 Online: 15 de Outubro de 2006, 23:32:53 »
Citar
Ao menos ele devia ensinar a matéria direito, caso contrário não seria docente de uma das melhores faculdades do país.

Experiências extensas na Unicamp mostrar que uma coisa não necessariamente tem a ver com a outra ;-)

Offline ReVo

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #14 Online: 15 de Outubro de 2006, 23:39:31 »
Snowraptor
Dá uma idéia de como imaginar uma reta com 3,123333333... dimensões.
É possível? Hiahiahiahiahia
Batmannnnnnn!
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Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #15 Online: 16 de Outubro de 2006, 22:30:51 »
Mas você realmente trancou a matéria só por que faltava uns parafusos na cabeça do professor? Ao menos ele devia ensinar a matéria direito, caso contrário não seria docente de uma das melhores faculdades do país.

Eu tava boiando completamente na matéria. E quando eu tava começando a ter uma idéia do que el tava falando e desenhando naquele meio metro quatrado de lousa, ele se interrompia  e começava a falar doo Pi no céu (Pi in the sky, um livro viajado que ele angou lendo...)
Elton Carvalho

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Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #16 Online: 16 de Outubro de 2006, 22:33:05 »
Snowraptor
Dá uma idéia de como imaginar uma reta com 3,123333333... dimensões.
É possível? Hiahiahiahiahia

Uma reta é um corpo de 1 dimensão, mas dá pra imaginar um corpo que tenha dimensão fracionária. Pra vc ter uma idéia: uma bolinha de papel amassado é um corpo de cerca de 2,5 dimensões, dependendo de quão amassada ela está.
Elton Carvalho

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Offline Guinevere

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #17 Online: 17 de Outubro de 2006, 06:30:33 »
uma reta é um "corpo"? :confuso:

Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #18 Online: 17 de Outubro de 2006, 06:40:11 »
uma reta é um "corpo"? :confuso:

Escorreguei na terminologia e misturei física com matemática.

Uma reta é uma figura unidimensional.

Ainda assim, papel amassado tem ~2,5 dimensões.
Elton Carvalho

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #19 Online: 17 de Outubro de 2006, 06:50:35 »
ai, ai... nunca consegui engolir essa... Pra mim papel amassado tem 3 dimensões e acabou. Essa generalizaçãozinha do conceito de dimensão pra mim não serve. (pra quem pensa tudo em termos de representação matricial em memória de máquinas)

Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #20 Online: 17 de Outubro de 2006, 07:04:07 »
ai, ai... nunca consegui engolir essa... Pra mim papel amassado tem 3 dimensões e acabou. Essa generalizaçãozinha do conceito de dimensão pra mim não serve. (pra quem pensa tudo em termos de representação matricial em memória de máquinas)

Você conehce a "generalizaçãozinha"? Que é capaz de dar sentido a desde folhas de papel amassado até esponjas especiais para absorção de petróleo no mar, passando por terremotos e congestionamentos?
Elton Carvalho

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #21 Online: 17 de Outubro de 2006, 07:18:24 »
Li naquele livro de fractais que se esqueci o nome. Não fui com a cara. E olha que sou viciada em fractais.

Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #22 Online: 17 de Outubro de 2006, 07:21:16 »
Eu também nÀo fui muito com a cara, a princípio, mas depois, quando vi aplicações disso, fez-me muito sentido.
Elton Carvalho

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #23 Online: 17 de Outubro de 2006, 08:24:46 »
Sim, admito que tem aplicações e tals, mas pro "meu mundo" não tem sentido declarar um array/vetor com 2,5 dimensões. Imagina, como iria referenciar isso?

Código: [Selecionar]
a[2.3] = pi;
a[a[pi/2]] = main++;

Além disso, não sei lidar com isso nem em modelos mais abstratos. Tipo, como uma máquina de Turing teria "meio estado"?

Por isso pra mim, uma folha amassada AINDA é uma coleção discreta e FINITA de pontos distruiídos em um espaço 3D. DISCRETO.

Offline SnowRaptor

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Re: Tentar imaginar esferas de 4 dimensões pode fazer mal à saúde.
« Resposta #24 Online: 17 de Outubro de 2006, 08:35:58 »
Além disso, não sei lidar com isso nem em modelos mais abstratos. Tipo, como uma máquina de Turing teria "meio estado"?

Quem aqui começou a falar de computador?

Por isso pra mim, uma folha amassada AINDA é uma coleção discreta e FINITA de pontos distruiídos em um espaço 3D. DISCRETO.

Aí que tá. Átomos não são pontos. Eles se organizam segundo uma distribuição de propbabilidade.
Elton Carvalho

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