Autor Tópico: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio divino  (Lida 4575 vezes)

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Offline Sodré

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A migração de pássaros: outra evidência de desígnio divino
« Online: 28 de Abril de 2005, 10:24:39 »
Kyu Bong Lee

“Até a cegonha do céu conhece os seus tempos determinados; e a rola, a andorinha, e o grou observam o tempo de sua arribação.” – Jeremias 8:7


O outono está chegando ao fim. Os ventos do Ártico sopram levemente para o sul, anunciando que o inverno não está longe. Logo as terras boreais congelarão, cobertas de neve. Subitamente você ouve um ruído no céu. Olha para cima e vê um bando de pássaros voando para o sul, fugindo das temperaturas gélidas e procurando terras mais quentes. Revoadas e bandos de pássaros continuam sua viagem por milhares de quilômetros. Vem a primavera e o inverso ocorre; os pássaros voam rumo ao norte para se reproduzir e criar seus filhotes. A migração é anual e rítmica, revelando umas das grandes maravilhas do mundo natural.

Como se explicam tais migrações? Por que os pássaros migram afinal? Como sabem eles quando é tempo de começar a longa viagem? O que guia sua rota de vôo e direção? Como sabem eles seu destino, e como se preparam para a viagem?1

Essas e outras questões têm ocupado as pesquisas científicas durante anos. Algumas delas têm obtido respostas claras; outras ainda estão sendo estudadas. Para um cientista comprometido com a cosmovisão cristã, a migração de pássaros é outro exemplo revelador de um desígnio divino por trás de todas as maravilhas da Natureza.

Dispersão de pássaros migratórios

Para os pássaros a migração usualmente significa uma viagem anual de ida e volta. Geralmente ela ocorre nas grandes terras do hemisfério norte, que são periodicamente cobertas de neve e do gelo do inverno. Bandos de pássaros que habitam a Eurásia e a América do Norte cruzam o Equador para passar o inverno na África ou na América do Sul.

Por exemplo, uma andorinha do ártico portando etiqueta de identificação foi capturada noventa dias mais tarde na costa do sudeste da África, 14.481 km longe de sua habitação no norte. Outra andorinha voou mais de 16.090 km, desde a Groenlândia, para alcançar o sudeste da África. Ainda outra, previamente identificada com anel na costa ártica da Rússia, foi apanhada perto da Austrália, a uma impressionante distância de, pelo menos, 22.526 km.

O maçarico de cauda branca fez o mesmo percurso outonal desde a costa do Canadá até a extremidade mais distal da Antártica. Entre os pássaros terrestres, as tristes-pias percorrem 11.263 km, ou mais, entre os campos de trevo do Canadá e os relvados da Argentina. A ave migratória mais famosa da Europa é a cegonha branca. Às vezes essas aves se erguem a grande altura através das colunas termais, antes de planar sobre as águas em direção à África.

Alguns maçaricos têm tido sua velocidade medida em mais de 161 km por hora. E alguns pássaros migram por longas distâncias sobre a água, e voam à altura de 4.267 m. A maior altura registrada até o presente foi de 8.992 m, alcançada por gansos perto do noroeste da Índia.

Como os pássaros navegam durante a migração

Os biólogos propõem quatro teorias e sugerem que os pássaros usam uma, ou uma combinação, dessas hipóteses em sua navegação de longas distâncias.

Uso de marcos visuais terrestres. Essa tem sido uma teoria popular há muito tempo. Muitos pássaros parecem seguir pistas visuais tais como rios, linhas da costa e cadeias de montanhas, a fim de atingir seu correto destino. Contudo, essa idéia não explica como os pássaros evitam perder-se durante sua primeira migração.

Uso do Sol. Segundo essa teoria, os pássaros, assim como as pessoas, possuem um relógio interno que lhes permite conhecer o ciclo diário de luz e escuridão. Juntamente com esse relógio interno, os pássaros parecem usar as sombras do Sol para obter uma idéia de sua localização. Mediante o uso desses dois recursos, eles seriam capazes de utilizar o Sol como bússola.

Os pássaros que viajam durante o dia se orientariam pela posição do Sol. Mas em dias nublados, quando não podem absolutamente ver o Sol, como haveriam eles de voar corretamente em formação? Eles possuem um relógio interno pelo qual são governados. Talvez isso possa ser explicado como resultado da criação divina.

Uso das estrelas. Por causa que muitos pássaros migram durante a noite, essas migrações noturnas parecem tê-los ensinado o uso das estrelas como guia de navegação. Eles podem orientar-se em relação à Estrela Polar e diferentemente da bússola solar, essa “bússola astral” não depende do tempo. Pássaros jovens parecem usar esse tipo de movimento para distinguir o Norte do Sul. Tal teoria é apoiada num experimento feito com tentilhões anilados.2

Alguns pássaros são capazes de se utilizar das formações estelares ou da Lua para determinar em que direção precisam voar. A desvantagem de usar as estrelas para se orientar é que a Estrela Polar não pode ser vista no hemisfério sul. Surge outro problema nas noites nubladas quando as estrelas não podem ser vistas.

Uso do campo magnético da Terra. Os biólogos têm duas diferentes teorias sobre como os pássaros podem usar o campo magnético da Terra para se orientar. Uma é que essas aves são dotadas de certos pigmentos em seus olhos, que se tornam levemente magnéticos ao absorverem luz, alterando assim os sinais que os olhos enviam ao cérebro.3 A segunda e mais popular teoria provém do fato de que os cientistas descobriram minúsculos cristais de magnetita no nervo olfativo do cérebro de alguns pássaros.

Os biólogos ainda não sabem como os pássaros podem sentir a posição dos cristais de magnetita em suas cabeças, e há poucos dados experimentais disponíveis sobre o assunto. (É bastante interessante que alguns pesquisadores dizem serem os humanos dotados de capacidade de igualmente perceber o campo magnético). Duas observações são dignas de nota. A primeira, com referência aos pombos-correios:

“Testes cuidadosos com pombos-correios e outros pássaros que exibem a habilidade de escolha de direção, mostram que eles são afetados pela mudança de campos magnéticos... Se forem soltos onde o campo magnético da Terra é anormalmente forte, sua habilidade de orientar-se é inteiramente interrompida...

“Próximo ao, ou essencialmente no crânio de cada pombo [os pesquisadores] localizaram uma pequena porção de tecido de 1 x 2 mm que apresentava pequeno magnetismo. Pesquisas feitas nesse tecido com um microscópio eletrônico revelaram a presença de mais de 10 milhões de cristais microscópicos, cada qual quatro vezes mais longo do que largo. Outros testes demonstraram que esses cristais eram de magnetita, um composto de ferro e oxigênio do qual são fabricadas as agulhas das bússolas.”4

Segunda, uma pesquisa sobre imigração feita desde o norte de Wisconsin até o Amazonas:

“Como os pássaros acham o seu caminho desde um pinheiro no norte de Wisconsin até o sul, em direção ao Amazonas, e novamente retornam, ainda não é bem compreendido pela ciência. Mas meio século de pesquisa está derramando alguma luz sobre essa proeza surpreendente.

“Os pássaros podem rastear o Sol, a Lua e as estrelas usando o seu movimento aparente como bússola. Os pássaros também se utilizam de outros sentidos. Eles podem detectar campos magnéticos fracos através dos cristais microscópicos de magnetita em suas cabeças. Eles seguem odores leves, como um salmão ao retornar do oceano para seu rio de nascença. Eles podem ver luz polarizada e usam a pressão barométrica. Juntamente com sua memória e o impulso genético para se encaminhar em certa direção, os pássaros valem-se de uma combinação desses sentidos para cruzar os continentes e os oceanos”.5

Recentemente foi descoberto que as borboletas monarca têm uma bússola magnética interna que lhes permite fazer sua viagem de inverno sem a guia da luz solar.6 Como se mencionou nos parágrafos acima, ficou provado que alguns peixes e borboletas também usam seus sentidos de detecção magnética. (Ver o quadro “Migração do Salmão”).
   

Migração do salmão: Usando o sentido magnético?

Um dos mistérios da Natureza é como o salmão consegue navegar nos oceanos e voltar para se reproduzir nos mesmos rios dos quais vieram. É sabido que o cheiro ou o sabor de um rio determinado desempenha seu papel. O salmão pode orientar-se pelo cheiro de “seu” rio se estiver suficientemente próximo de sua embocadura, de modo que a água não se tenha diluído a ponto de tornar impossível a identificação.

Mas como pode o odor desempenhar sua parte quando os peixes migram milhares de quilômetros e atravessam correntes oceânicas que destróem todo possível traço que poderia levá-los de volta? De qualquer modo, sabe-se que o salmão não segue pistas tortuosas de volta para casa, a fim de satisfazer o instinto de reprodução, mas viaja diretamente para seu território reprodutivo quando atinge a maturidade sexual...

O que os orienta na direção certa? Provavelmente haja mais de um mecanismo que o peixe usa para achar seu caminho. Uma “marca” olfativa é feita sobre o jovem salmão em sua primeira saída para o mar, ao deixar ele seu rio nativo. Isso lhe permite identificá-lo ao se aproximar mais tarde, vindo do oceano. Mas ao chegar perto da corrente da embocadura, vindo do mar aberto, pelo menos uma outra marca precisa ser feita a fim de poder chegar à área geral. Foi demonstrado que alguns peixes percebem de modo notável o azimute solar e a sua altura, e que eles são mais sensíveis à hora do dia. Sob condições ideais, isso permitiria determinar o norte geográfico. Mas numa região onde céu encoberto predomina (como é o caso do Pacífico Norte e do Mar de Bering), e porque os peixes nadam à noite e movem-se em águas mais profundas durante o dia, as pistas celestes nem sempre estão disponíveis. Por conseguinte, outro meio de corrigir a navegação seja provavelmente usado. Suspeita-se fortemente que a capacidade de sentir o campo magnético da Terra possa prover o método adicional...

Extrapolando esses achados no processo de migração, a conjetura é que, depois que um filhote do salmão cresceu até o estágio de smolt (quando de sua primeira arribada ao mar) e entra nas águas salgadas, ocorrem mudanças químicas e hormoniais que deixam marcas sobre o sistema nervoso dos peixes, uma “memória” da latitude e longitude magnéticas do momento em que entraram no oceano.

Parece haver dois modos possíveis pelos quais o campo magnético pode influenciar o sistema nervoso de um peixe. O primeiro é que o mineral ferromagnético — magnetita — no cérebro da criatura pode funcionar como uma bússola biológica, acertada no momento de entrada no oceano (a magnetita é encontrada no espectro biológico dos seres, desde bactérias até golfinhos). A informação retida compõe-se de dados verticais e horizontais do campo magnético da Terra naquele ponto, e da inclinação do componente horizontal, que é a diferença entre o norte magnético e o verdadeiro norte, presumivelmente determinada pelo Sol. Esses fatores em conjunto provêm a combinação que é única para qualquer localidade geográfica.7

—LARRY GEDNEY  
 
 

A despeito de todas as teorias e experimentos ligados com a migração de pássaros, há muito ainda que não é bem compreendido, como o fato de os pássaros determinarem sua posição em relação a um alvo fixo. O fato é que eles continuam a migrar segundo um modelo cíclico e previsível através dos séculos.

O que faz os pássaros migrarem?

O que faz os pássaros migrarem? Quando é que a prática da migração começou? Alguns cientistas sugerem que as camadas de gelo durante a Era Glacial poderiam ser originalmente responsáveis. Essa idéia parece plausível, mas não explica a migração em muitas partes do mundo que nunca foram tocadas pelas glaciações. Conseqüentemente, a maioria dos ornitologistas hoje rejeita essa teoria como a causa básica da migração.

Não há dúvida de que os pássaros que surgiram em climas quentes espalharam-se à procura de alimento. A maioria dos cientistas criacionistas têm defendido que a Era Glacial existiu por algumas centenas de anos em algumas áreas depois do Dilúvio de Noé, por causa da mudança do clima. Depois do Dilúvio, muitos pássaros acharam alimento em abundância nas latitudes mais elevadas, mas foram forçados a emigrar com a chegada do inverno.

O que os estimula a empreender sua migração aproximadamente ao mesmo tempo cada ano? Seria porventura um relógio interno ou quem sabe estímulos externos? De um ponto de vista fisiológico, sabemos que as glândulas endócrinas — os controles que fazem os machos cantar e as fêmeas pôr ovos — sofrem grandes mudanças antes da época de nidificação. Outras mudanças ocorrem depois dessa época. Muitos pássaros migram nesse período.

Embora os cientistas evolucionistas possam ter suas opiniões, nós, como cientistas cristãos, podemos atribuir todos esses mistérios magnéticos ao desígnio de Deus, do mesmo modo que fazemos com muitas outras espécies de migração dos animais. Deus fez os pássaros para se adaptarem a mudanças em seu ambiente. Por que os pássaros precisam de energia extraordinária para viajar longas distâncias, esses migrantes têm a capacidade de armazenar um vasto suprimento de combustível em forma de gordura, algumas vezes dobrando de peso. Além disso, a maior maravilha da migração é a maneira como os pássaros acham o caminho — sua habilidade de navegação. Certamente, pode-se ver um desígnio sobrenatural em tudo isso!

Conclusão

A navegação é a parte da migração que mais tem intrigado os cientistas. Como podem os pássaros achar seu caminho com aparente facilidade nas vastas distâncias permanece um enigma migratório não resolvido. Assim eles podem seguir seus invisíveis caminhos com tanta precisão que os cientistas de tempos em tempos têm suspeitado que os pássaros possuem um sentido especial que nos é desconhecido. Pensou-se outrora que eles possuíssem um sentido cinestésico pelo qual podiam reconhecer sua rota através de pressões exercidas sobre seu ouvido interno. Outra idéia era que os pássaros navegavam em resposta ao campo magnético da Terra, talvez mesmo aos seus efeitos rotatórios. Nenhuma dessas hipóteses têm, contudo, resistido a testes experimentais.

A Bíblia, entretanto, nos convida a estudar as maravilhas da Natureza e ver nelas evidências da mão de um sábio Criador: “Pergunta agora às alimárias, e cada uma delas te ensinará; e às aves dos céus, e elas to farão saber.” “Olhai para as aves do céu...e vosso Pai celestial as alimenta”(Jó 12:7, 8; Mateus 6:26).

Assim, o que podemos aprender observando ou estudando a migração dos pássaros? Primeiramente, que nem todos os pássaros migram. Portanto, migração não é a lei de todos os pássaros voadores. Em segundo lugar, eles seguem mais ou menos as mesmas rotas de migração. Essa seleção não pode ocorrer por acaso. Terceiro, antes do pecado não havia migração porque no mundo de antes da Queda não havia clima rigoroso exigindo que arribassem.

Considere a migração e sua relação com o campo magnético e gravitacional da Terra. O campo magnético muda de acordo com a latitude da Terra e a altura. A força da gravidade também muda segundo a latitude, embora usualmente digamos, “a gravidade é constante.” Deus criou a Terra, populou-a com todas as espécies de criaturas e determinou que cada uma delas se adaptasse às suas circunstâncias. Também o Sol emite luz e radiações eletromagnéticas para todas as criaturas. Essas podem ser afetadas pela energia total, embora não o sintam. Deus determinou que os pássaros fizessem bom uso de sua variação mínima de energia e também lhes deu capacidades para detectar mesmo os menores montantes de gravidade e variações no campo magnético, por modos que nos são desconhecidos, e para orientá-los em seu rumo. Na medida em que isso acontece, a migração revela o desígnio inteligente de Deus e Sua benevolente providência.  
 

Lições de providência e confiança

“A andorinha e o grou observam as mudanças das estações. Emigram de um país a outro para encontrar um clima apropriado à sua comodidade e felicidade, conforme designou o Senhor que fizessem.”8

“Os pássaros são ensinadores da suave lição da confiança. Nosso Pai celestial lhes provê alimento; mas devem eles recolhê-lo, construir o ninho e criar a prole. A cada instante se acham expostos a inimigos que procuram destruí-los. Entretanto, quão animosamente prosseguem com seu trabalho! Quão repletos de alegria são seus pequenos hinos”!9

— ELLEN G. WHITE  
 
 

Kyu Bong Lee (D.Sc. pela Sungjun University) leciona física na Escola de Ciências Naturais, na Sahmyook University, Seoul, Coréia. E-mail: leekb@syu.ac.kr

Notas e referências

1.   Ver Peter Berthold, Bird Migration: A General Survey (Oxford University Press, 1993); Peter Berthold, Control of Bird Migration (London: Chapman and Hall, 1996).

2.   Ver www.channelone.com/ns/news/96/12/ 96/1205/story1.html; Como os pássaros migram, About Hummingbirds-users.vnet.net/joecool/hummer.fact.html

3.   Stephen Day, “Migration”, New Scientist 135 (12 de Setembro de 1992).

4.   T. Neil Davis, “Magnetic Navigation by Birds”, Alaska Science Forum, Artigo nº 345 (28 de setembro de 1979).

5.   Steve Tomasko, “Mystery of Bird Migration: How They Get Here from There”, em Science Café, Columns (4 de abril de 2000).

6.   Orley Taylor, Jr., Mornarchs’ Migration. E-mail: chip@falcon.cc.ukans.edu

7.   Larry Gedney, “Do Salmon Navigate by the Earth’s Magnetic Field”? Alaska Science Forum, Artigo nº 691 (23 de novembro de 1984).

8.   Ellen G. White, Conselhos aos Professores, Pais e Estudantes (Santo André, São Paulo: Casa Publicadora Brasileira, 1975), pág. 170.

9.   Ellen G. White, Educação (Santo André, São Paulo: Casa Publicadora Brasileira, 1977), págs. 117 e 118.
Tecido mole com elasticidade em fossil datado em 66 milhões de anos DERRUBA confiança em métodos de datação radiometricos www.sodregoncalves.rede.comunidades.net

Offline Osias

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Re: Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio
« Resposta #1 Online: 28 de Abril de 2005, 13:14:25 »
Citação de: Mr.Hammond
PROSELITISMO RELIGIOSO.
cartão azul.
as regras nao proibem

Offline Osias

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Re: Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio
« Resposta #2 Online: 28 de Abril de 2005, 13:15:08 »
Citação de: Mr.Hammond
Ellen White..a racista, estúpida que era a favor de crianças ficarem sem comer...
Eu pessoalmente detesto essa mulher, mas isso foi ad hominen.

Offline Osias

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Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio div
« Resposta #3 Online: 28 de Abril de 2005, 13:16:00 »
oh, droga, cá estou eu postando neste forum  de novo!


Offline Nina

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"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Rodion

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Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio div
« Resposta #6 Online: 28 de Abril de 2005, 20:21:55 »
alguém vai ler estes textos quilométricos?
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Südenbauer

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Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio div
« Resposta #7 Online: 28 de Abril de 2005, 20:24:40 »
Viram a fonte do texto?

Offline n/a

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Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio div
« Resposta #8 Online: 28 de Abril de 2005, 20:43:44 »
Me desculpem, mas não tenho saco para ler isso tudo no computador. E parem de se agredir e agredir a Ellen White...

Offline DDV

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Re: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio divi
« Resposta #9 Online: 29 de Abril de 2005, 14:09:46 »
Citação de: Sodré

 Algumas delas têm obtido respostas claras; outras ainda estão sendo estudadas. Para um cientista comprometido com a cosmovisão cristã, a migração de pássaros é outro exemplo revelador de um desígnio divino por trás de todas as maravilhas da Natureza.

Claro.

Citação de: Sodré

Dispersão de pássaros migratórios

Os pássaros que viajam durante o dia se orientariam pela posição do Sol. Mas em dias nublados, quando não podem absolutamente ver o Sol, como haveriam eles de voar corretamente em formação? Eles possuem um relógio interno pelo qual são governados. Talvez isso possa ser explicado como resultado da criação divina.


Como QUALQUER coisa.


Citação de: Sodré

Embora os cientistas evolucionistas possam ter suas opiniões, nós, como cientistas cristãos, podemos atribuir todos esses mistérios magnéticos ao desígnio de Deus, do mesmo modo que fazemos com muitas outras espécies de migração dos animais. Deus fez os pássaros para se adaptarem a mudanças em seu ambiente. Por que os pássaros precisam de energia extraordinária para viajar longas distâncias, esses migrantes têm a capacidade de armazenar um vasto suprimento de combustível em forma de gordura, algumas vezes dobrando de peso. Além disso, a maior maravilha da migração é a maneira como os pássaros acham o caminho — sua habilidade de navegação. Certamente, pode-se ver um desígnio sobrenatural em tudo isso!



Como também em QUALQUER coisa.



Citação de: Sodré
A Bíblia, entretanto, nos convida a estudar as maravilhas da Natureza e ver nelas evidências da mão de um sábio Criador: “Pergunta agora às alimárias, e cada uma delas te ensinará; e às aves dos céus, e elas to farão saber.” “Olhai para as aves do céu...e vosso Pai celestial as alimenta”(Jó 12:7, 8; Mateus 6:26).



Já EU os convido a ver na natureza o desígnio do Sagrado -Unicórnio- Rosa -Invisível.
Desculpem a brincadeira, mas novamente QUALQUER coisa pode ser "explicada" sendo atribuída a "desígnios"



Citação de: Sodré
Assim, o que podemos aprender observando ou estudando a migração dos pássaros? Primeiramente, que nem todos os pássaros migram. Portanto, migração não é a lei de todos os pássaros voadores. Em segundo lugar, eles seguem mais ou menos as mesmas rotas de migração. Essa seleção não pode ocorrer por acaso. Terceiro, antes do pecado não havia migração porque no mundo de antes da Queda não havia clima rigoroso exigindo que arribassem.
[/b]

Como é que sabem disso? O que é "Queda"? Fiquei curioso!



Citação de: Sodré
Considere a migração e sua relação com o campo magnético e gravitacional da Terra. O campo magnético muda de acordo com a latitude da Terra e a altura. A força da gravidade também muda segundo a latitude, embora usualmente digamos, “a gravidade é constante.” Deus criou a Terra, populou-a com todas as espécies de criaturas e determinou que cada uma delas se adaptasse às suas circunstâncias. Também o Sol emite luz e radiações eletromagnéticas para todas as criaturas. Essas podem ser afetadas pela energia total, embora não o sintam. Deus determinou que os pássaros fizessem bom uso de sua variação mínima de energia e também lhes deu capacidades para detectar mesmo os menores montantes de gravidade e variações no campo magnético, por modos que nos são desconhecidos, e para orientá-los em seu rumo. Na medida em que isso acontece, a migração revela o desígnio inteligente de Deus e Sua benevolente providência.  
[/b]


Como sabem disso? :?  :?:



Citação de: Sodré
A andorinha e o grou observam as mudanças das estações. Emigram de um país a outro para encontrar um clima apropriado à sua comodidade e felicidade, conforme designou o Senhor que fizessem.”8

“Os pássaros são ensinadores da suave lição da confiança. Nosso Pai celestial lhes provê alimento; mas devem eles recolhê-lo, construir o ninho e criar a prole. A cada instante se acham expostos a inimigos que procuram destruí-los. Entretanto, quão animosamente prosseguem com seu trabalho! Quão repletos de alegria são seus pequenos hinos”!9

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Como sabem disso?
 
 
Pessoal, li todo o texto curioso e não encontrei absolutamente NADA( nem mesmo informações deturpadas, acho) que sirva de indício ou evidência da tese proposta no tópico - o desígnio sobrenatural -. O texto resume-se apenas a dar várias informações sobre as características das migrações dos pássaros, entrecortado ocasionalmente com algo do tipo "isso pode ser explicado pelo desígnio...", etc
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Alenônimo

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Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio div
« Resposta #10 Online: 29 de Abril de 2005, 14:48:27 »
Dono da Verdade, toda vez que falarem "queda", estarão se referindo à queda de Lúcifer, que era um anjo de Deus que se rebelou e virou o diabo que a gente conhece... :P

É uma mitologia cristã (assim como a história de Lilith), que surgiu na Idade das Trevas quando só os padres sabiam o que tava escrito ba Bíblia e podiam inventar histórias à vontade...
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Offline DDV

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Re: Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio
« Resposta #11 Online: 29 de Abril de 2005, 15:05:43 »
Citação de: Alenônimo
Dono da Verdade, toda vez que falarem "queda", estarão se referindo à queda de Lúcifer, que era um anjo de Deus que se rebelou e virou o diabo que a gente conhece... :P

É uma mitologia cristã (assim como a história de Lilith), que surgiu na Idade das Trevas quando só os padres sabiam o que tava escrito ba Bíblia e podiam inventar histórias à vontade...



Valeu Alenônimo. Eu acho que já ouvi muito isso, porém sem associar o nome à pessoa. Não sou um expert em mitos.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Alenônimo

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Re: Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio
« Resposta #12 Online: 29 de Abril de 2005, 16:28:07 »
Citação de: Dono da Verdade
Citação de: Alenônimo
Dono da Verdade, toda vez que falarem "queda", estarão se referindo à queda de Lúcifer, que era um anjo de Deus que se rebelou e virou o diabo que a gente conhece... :P

É uma mitologia cristã (assim como a história de Lilith), que surgiu na Idade das Trevas quando só os padres sabiam o que tava escrito ba Bíblia e podiam inventar histórias à vontade...



Valeu Alenônimo. Eu acho que já ouvi muito isso, porém sem associar o nome à pessoa. Não sou um expert em mitos.
Pra falar a verdade, nunca achei uma leitura oficial sobre esses mitos. Mas como pode perceber, ainda são muito usados por "dissidências" da Igreja Católica.

Citação de: Pelo que eu entendi da estória de Lúcifer (expandir)
Na estória de Lúcifer aconteceu mais ou menos o seguinte: Lucibel era o anjo do conhecimento. No entanto, o Lucibel foi adquirindo tanto conhecimento que foi se tornando cada vez mais "independente" de Deus. Quando Deus fez a Terra, ele queria povoá-la de seres que o obedecessem e o adorassem, e os fez mais ignorantes. Lucibel não concordou e os dois saíram no tapa. Formou uma muvuca em volta deles, metade torcendo para Deus e a outra para o Lucibel. Lucibel acabou perdendo e se foi mandado pro Inferno. Quem torcia pelo Lucibel acabou rodando também. Por isso que falam de "uma estrela brilhante caída" e "um terço das estrelas do céu caíram" ou esses baratos doidos...

No inferno, Lucibel, que não era mais anjo e se tornou Lúcifer, começou a governar com seus colegas.

Mais tarde no Éden, ele teria surgido disfarçado de cobra para dar a fruta do conhecimento para os humanos (seres criados quase igual a Deus, tinham um ótimo potencial, não?).

Lúcifer significa "portador da luz e do conhecimento". Na Idade das Trevas era usado como um exemplo de como uma pessoa que tenta obter conhecimento ia parar no Inferno, para fazer o povo se manter ignorante.


Citação de: Pelo que entendi da estóra da Lilith (expandir)
Quando Deus fez o Adão, ele resolveu pegar mais barro e fazer uma companhia para ele. Surgiu Lilith.

Ela era muito inteligente e extremamente bonita. No entanto, ela não se rebaixava ao Adão. Ela não era submissa. Ela se sentia nos mesmos direitos do Adão de governar o mundo. Adão não curtiu muito essa idéia e foi reclamar com seu padrinho.

Deus não gostou da atitude dela e jogou ela no Inferno. Lúcifer parece ter ido com a cara dela a ponto de ajudá-la a se tornar um demônio poderoso e atormentar os sonhos dos homens...

Lilith é o ser mitológico que fazia sexo com os homens do sexo masculino durante os sonhos. O homem acordava com uma polução noturna. Dizem que ela atacava principalmente clérigos! (Bela desculpa para Onanismo, se me perguntarem... :P )
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Offline Buckaroo Banzai

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A migração de pássaros: outra evidência de desígnio divino
« Resposta #13 Online: 02 de Junho de 2005, 21:11:32 »
Pergunta aos criacionistas, talvez já respondida no texto, que ainda não li:

se as rotas migratórias dos passaros foram criadas por deus num dos primeiros dias da criação, como elas ainda funcionam [/i]hoje[/i], após o deslocamento dos continentes para outros lugares? Deus opera a evolução (modificação) dos seres?

Bem, a pergunta só só vale para os criacionistas que não sejam fixistas-tectônicos.


editado:
Li rapidamente, parece que não é a mesma argumentação criacionista que costumo ver, que eles não se orientam por seus sentidos como os evolucionistas descobriram e como agora parece alguns criacionistas aceitam; costumava era ouvir que era como um instinto que já tinha um "mapa" para onde a ave migratória deveria voar, e que isso não poderia evoluir porque na visão deturpada da evolução que o criacionismo passa, isso se originaria a partir de uma ave resolvendo sair voando a esmo, sem mais nem menos, e por acaso acertando um rumo (o que é muito improvável) ou morrendo no mar; e se acertasse o rumo, isso não seria passado aos descendentes, porque é aprendizado. Então teria que haver um "mapa" pré-programado nas aves

Offline Buckaroo Banzai

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Re.: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio div
« Resposta #14 Online: 02 de Junho de 2005, 21:17:12 »
Citar
Deus criou a Terra, populou-a com todas as espécies de criaturas e determinou que cada uma delas se adaptasse às suas circunstâncias.

Hein? Então as adaptações não foram criadas inteligentemente para as circunstâncias? Os seres é que se adaptaram?????!  :shock:

Pensei que quando deus tinha ordenado à terra que gerasse os seres, ela (a terra) ou deus já tivesse os projetos em mente.... não que fosse uma balbúrdia, cada um se adaptando como lhe conviesse, parecendo um evolucionismo, uma improvisação....

APODman

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A migração de pássaros: outra evidência de desígnio divino
« Resposta #15 Online: 02 de Junho de 2005, 23:08:14 »

Poindexter

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Re: A migração de pássaros: outra evidência de desígnio divi
« Resposta #16 Online: 03 de Junho de 2005, 14:30:03 »
:histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:

Vocês prestaram atenção na primeira frase do texto?

Leiam novamente, com  o meu negrito:

Citar

“Até a cegonha do céu conhece os seus tempos determinados; e a rola, a andorinha, e o grou observam o tempo de sua arribação.” – Jeremias 8:7



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