Autor Tópico: Falácias nas músicas populares brasileiras  (Lida 3831 vezes)

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Offline Guinevere

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Falácias nas músicas populares brasileiras
« Online: 14 de Outubro de 2006, 13:43:38 »
Este tópico se destina a desbaratar os absurdos e argumentos falaciosos encontrados nas músicas de sucesso no Brasil.

Exemplo:

Código: [Selecionar]
Você pensa que Cachaça é água?
Cachaça não é água, não!
Cachaça vem do alambique
E água vem do ribeirão!

Que falácia seria esta?

Offline Diego

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #1 Online: 14 de Outubro de 2006, 15:03:50 »
nenhuma... não to vendo falacia nenhuma ai...

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #2 Online: 14 de Outubro de 2006, 15:21:46 »
ô! claro que a razão de cachaça não ser água não é a origem das duas. Acho que isso é afirmação do consequente.

Offline Diego

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #3 Online: 14 de Outubro de 2006, 15:28:45 »
ô! claro que a razão de cachaça não ser água não é a origem das duas. Acho que isso é afirmação do consequente.

não é a razão principal...
mas é uma das diferenças.

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #4 Online: 14 de Outubro de 2006, 15:35:28 »
É uma diferença real, mas não é razão. A letra, como está, contém um argumento falacioso.

Poderia ser assim: vote no Lula, Lula não é Alckmin, Lula veio de Pernambuco.

Offline Diego

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #5 Online: 14 de Outubro de 2006, 16:02:21 »
É uma diferença real, mas não é razão. A letra, como está, contém um argumento falacioso.

Poderia ser assim: vote no Lula, Lula não é Alckmin, Lula veio de Pernambuco.

Mas nesse caso vc está querendo justificar uma decisão baseada na origem. Coisa q na musica não acontece.

O ideal seria

Qual a diferença do lula pro alckmin??
O lula vem de pernambuco e o alckmin de sampa.

Claro q nao é a razãod a diferença, mas é uma das diferenças.

Mas to entendendo seu argumento.
Concordo plenamente que está a anos luz de ser a diferença principal, mas serve mais como exemplo.
E ia ser meio chata uma letra de musica do tipo:

Você pensa que Cachaça é água?
Cachaça não é água, não!
Cachaça vem do alambique, A cachaça pertence à nobre família das aguardentes, da eau-de-vie ou aquavit. Trata-se de um destilado feito à base de cana-de-açúcar, leveduras e água. Seu processo de fabricação inicia-se com a moagem ou prensagem da cana, que produz um caldo ao qual adiciona-se água, resultando no mosto. Sob o efeito das leveduras, o mosto entra em processo de fermentação. Depois da decantação, na qual separam-se as borras, processa-se a destilação num alambique tipo cebolão ou espiral.
O primeiro corte, ou "cachaça de cabeça", contém muito álcool e, de todos, é o que apresenta o sabor mais forte. O corte do meio, ou "do coração", é que será industrializado. A porção final, ou "rabo", contém substâncias tóxicas. A cachaça de coração quase não apresenta gosto ou cheiro, que só irá adquirir com o envelhecimento em tonéis de carvalho, bálsamo ou vinhático.
E água vem do ribeirão, é uma substância líquida incolor, inodora e insípida, essencial a todas as formas de vida, composta por hidrogénio e oxigénio. É uma substância abundante na Terra, cobrindo cerca de 3/4 da superfície do planeta, encontrando-se principalmente nos oceanos e calota polares, mas também noutros locais em forma de nuvens, água de chuva, rios, aquíferos ou gelo. A fórmula química da água é H2O.

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #6 Online: 14 de Outubro de 2006, 16:04:57 »
A fórmula química da água é H2O.

Bastava isso.

E, ei! você está entendendo errado o propósito do tópico. Não estou cobrando que as músicas sejam diferentes. :lol:

Offline Hold the Door

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #7 Online: 14 de Outubro de 2006, 16:39:05 »
Você pensa que Cachaça é água?
Cachaça não é água, não!
Cachaça vem do alambique, A cachaça pertence à nobre família das aguardentes, da eau-de-vie ou aquavit. Trata-se de um destilado feito à base de cana-de-açúcar, leveduras e água. Seu processo de fabricação inicia-se com a moagem ou prensagem da cana, que produz um caldo ao qual adiciona-se água, resultando no mosto. Sob o efeito das leveduras, o mosto entra em processo de fermentação. Depois da decantação, na qual separam-se as borras, processa-se a destilação num alambique tipo cebolão ou espiral.
O primeiro corte, ou "cachaça de cabeça", contém muito álcool e, de todos, é o que apresenta o sabor mais forte. O corte do meio, ou "do coração", é que será industrializado. A porção final, ou "rabo", contém substâncias tóxicas. A cachaça de coração quase não apresenta gosto ou cheiro, que só irá adquirir com o envelhecimento em tonéis de carvalho, bálsamo ou vinhático.
E água vem do ribeirão, é uma substância líquida incolor, inodora e insípida, essencial a todas as formas de vida, composta por hidrogénio e oxigénio. É uma substância abundante na Terra, cobrindo cerca de 3/4 da superfície do planeta, encontrando-se principalmente nos oceanos e calota polares, mas também noutros locais em forma de nuvens, água de chuva, rios, aquíferos ou gelo. A fórmula química da água é H2O.
Não rimou...
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Nigh†mare

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #8 Online: 14 de Outubro de 2006, 16:52:51 »
Não vejo falácia na estrofe... As origens dos dois não é afirmada como única diferença, é meramente exemplificativa.

Está-se falando com alguém que "pensa que cachaça é água", e, para esse alguém, a origem dos dois líquidos pode ser um começo de distinção.

O mesmo para todo o resto dessa marchinha...
« Última modificação: 14 de Outubro de 2006, 16:54:35 por Nigh†mare »

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #9 Online: 14 de Outubro de 2006, 17:38:32 »
E que tal a música do Skank?

Código: [Selecionar]
São os dois contra a parede
e tudo tem 3 lados

Offline Diego

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #10 Online: 14 de Outubro de 2006, 19:09:54 »

Código: [Selecionar]
São os dois contra a parede
e tudo tem 3 lados

Ahh, é complicado gui...

Pois a grande maioria das musicas tem letras poéticas.
Dai usando a tal da "licença poética" vc pode fazer qualquer coisa.

No caso da musica acima, teriamos q ver quais lados exatamente o compositor quer se referir.

Offline Diego

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #11 Online: 14 de Outubro de 2006, 19:26:15 »
E essa do trem da alegria:
Citar
No mundo de Etérnia bem distante daqui
Na luta pela paz um guardião vai surgir
A força e a coragem, ele nasceu para o bem

Força e coragem são só para o bem??

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #12 Online: 14 de Outubro de 2006, 20:13:04 »
na verdade é ainda pior, "a Força e a coragem" estão sobrando nessa letra!

rizk

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #13 Online: 15 de Outubro de 2006, 10:15:48 »
Citar
O homem que diz "dou" não dá, porque quem dá mesmo não diz
O homem que diz "vou" não vai, porque quando foi já não quis
O homem que diz "sou" não é, porque quem é mesmo é "não sou"
O homem que diz "tô" não tá, porque ninguém tá quando quer

Essa é cabeluda.

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #14 Online: 15 de Outubro de 2006, 13:21:05 »
Er... quem canta?

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #15 Online: 02 de Dezembro de 2006, 22:00:11 »
mais uma:

tente outra vez, de Raul Seixas

"...Não diga que a vitória está perdida
tenha fé em Deus, tenha fé na vida!"

ele não era satanista?

Offline Thufir Hawat

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #16 Online: 02 de Dezembro de 2006, 22:07:47 »
Pois não tem nada mais falacioso que:

Citar
Amor é fogo que arde sem se ver,
é ferida que dói, e não se sente;
é um contentamento descontente,
é dor que desatina sem doer.

É um não querer mais que bem querer;
é um andar solitário entre a gente;
é nunca contentar-se de contente;
é um cuidar que ganha em se perder.

É querer estar preso por vontade;
é servir a quem vence, o vencedor;
é ter com quem nos mata, lealdade.
Archimedes will be remembered when Aeschylus is forgotten, because languages die and mathematical ideas do not. "Immortality" may be a silly word, but probably a mathematician has the best chance of whatever it may mean.
G. H. Hardy, in "A Mathematician's Apology"

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #17 Online: 02 de Dezembro de 2006, 22:23:00 »
acho que vocÊ precisa aprender a diferença entre falácia e "oxímoro".

Offline Thufir Hawat

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #18 Online: 02 de Dezembro de 2006, 22:24:49 »
acho que vocÊ precisa aprender a diferença entre falácia e "oxímoro".
Qual é a diferença?

EDIT:
Obrigado pela dica Guinevere, não sabia o que era oxímoro mas já pesquisei.
« Última modificação: 02 de Dezembro de 2006, 22:33:49 por Thufir_Hawat »
Archimedes will be remembered when Aeschylus is forgotten, because languages die and mathematical ideas do not. "Immortality" may be a silly word, but probably a mathematician has the best chance of whatever it may mean.
G. H. Hardy, in "A Mathematician's Apology"

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #19 Online: 02 de Dezembro de 2006, 22:43:43 »
de nada :D

Offline Guinevere

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Re: Falácias nas músicas populares brasileiras
« Resposta #20 Online: 08 de Março de 2007, 00:05:24 »
* Guinevere tira um pouco da poeira do tópico e tem preguiça de limapr o resto

Deve ser amor, Kid Abelha, apresenta uma série de justificativas para "provar" que o que a eu-lírica está sentindo é amor mesmo:


Citar
Deve Ser Amor
Kid Abelha

Composição: Kid Abelha

Não fosse amor, não haveria planos
Como uma onda quebraria cedo
Fosse um momento, não faria estragos
Eu não estaria no chão, não, não

Não fosse amor, não causaria medo
Feito um brinquedo cansaria logo
Fosse ilusão não traria tanta saudade
E eu não choraria no chão, então

Deve ser amor, deve ser, então
Deve ser amor, deve ser, amor.

Não fosse amor, não duraria tanto
A chama de um Banho-Maria brando
Fosse passado não passaria corrente
E eu não chamaria de amor, eu não

Deve ser amor, deve ser, então
Deve ser amor, deve ser, amor
(música citada aqui sob o direito de fair use)

a parte negritada configura o crime de falácia de raciocício circular além de apelo a auto-autoridade

 

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