Autor Tópico: Afinal, que "últimos" dias são esses?  (Lida 1006 vezes)

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Offline Sr. Jesus

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Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Online: 14 de Novembro de 2006, 18:46:49 »
Estive pensando num argumento anti-Cristo

Os cristãos dizem que estamos nos "ultimos dias" desde 33 DC.  Se entendermos que Mateus está certo (cap 1) e a humaninade não tem mais que 4000, esses últimos dias já estão durando mais da metade do total.

Qual o sentido então de chamá-los "últimos dias" se essa contagem pode se extender indefinidamente?

O que faz mais sentido? (últimos dias em preto)

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii   - últimos dias

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii   - últimos dias??

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii    - últimos dias??


A ídeia é que os "últimos" dias querem dizer um período menor que a metade, PELO MENOS.

Ou estou errado?
« Última modificação: 14 de Novembro de 2006, 18:48:33 por Sr. Jesus »
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Offline Guinevere

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #1 Online: 14 de Novembro de 2006, 18:55:33 »
bom, dada a idade do universo,2 mil anos parecem menos que metade pra você?

Offline Sr. Jesus

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #2 Online: 14 de Novembro de 2006, 19:00:37 »
bom, dada a idade do universo,2 mil anos parecem menos que metade pra você?

Só que  a Bíblia afirma que Universo tem apenas 4000 anos

Acho que meu argumento ainda está de pé.
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Offline Guinevere

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #3 Online: 14 de Novembro de 2006, 19:05:11 »
me mostre aonde tem o número 4000 na Bíblia

Offline Sr. Jesus

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #4 Online: 14 de Novembro de 2006, 19:11:10 »
As gerações de Adão até Cristo são 42. É daí que os criacionistas da terra nova tiram seus números.
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Offline Guinevere

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #5 Online: 14 de Novembro de 2006, 19:12:15 »
ai, tá bom


acho que AINDA assim o número seria 6000, hein?

Offline Sr. Jesus

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #6 Online: 14 de Novembro de 2006, 19:16:14 »
ai, tá bom


acho que AINDA assim o número seria 6000, hein?

É...acho que vou ter que esperar mais uns dois milênios pra usar o argumento.

Estraga prazer!

... eu tava tão empolgado...
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Offline HSette

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #7 Online: 14 de Novembro de 2006, 20:21:49 »
 :histeria: :histeria: :histeria:

Dois mil anos passa rápido...
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
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Chaves

Offline Sr. Alguém

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #8 Online: 14 de Novembro de 2006, 21:16:18 »
  E depois do último dia ? A Terra vai parar de girar ? O Sol vai se apagar ?
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

Offline Spitfire

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #9 Online: 14 de Novembro de 2006, 22:29:25 »
É os últimos dias da sensacional promoção pega trouxinha onde lhe passam um conto e você cai como um patinho.

Pura propaganda proselitista.

Offline Mental

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #10 Online: 17 de Novembro de 2006, 09:49:19 »

Pois é...  :umm:

Essa questão de "últimos dias" seria uma expectativa concreta somente se tomarmos como referencial a "pessoa que está lendo a bíblia no presente momento", mas falsa se consideramos a ordem cronológica universal dos fatos.

Por exemplo, Jesus sempre falava:

Está próximo o fim de todas as coisas, portanto sede sóbrios e vigiai em oração. (1 Pedro 4:7)

Bem aventurado aquele que lê e guarda as palavras dessa profecia, pois o tempo está próximo. (Apocalipse 1:3)

Jesus sempre pregava dizendo para as pessoas se arrependerem, pois o tempo estava próximo...

Ora, é vidente que já se passaram mais de 2000 anos e o fim não veio, então qual era o sentido de Jesus dizer isso para aquelas pessoas do passado?

Se vocês perguntarem para qualquer evangélico do momento presente  se o tempo do fim está próximo, eles responderão que sim, pois na bíblia está escrito que "está próximo".

Se daqui mais mil anos nossos tatatatataranetos perguntarem para os tatatataranetos dos evangélicos (também evangélicos) se o tempo está próximo, também responderão que sim, pois na bíblia ainda continua escrito que "o tempo está próximo;`as portas".  :erm:

A crença nisso é pura falta de raciocínio da parte de quem lê.
Poderia ser justificada para as pessoas com quem Jesus conviveu (isso se esses diálogos realmente aconteceram) , pois a 2000 anos atrás era a primeira vez que ele falava isso, mas JAMAIS para as pessoas de nossa época em diante.


Nem sempre...

Offline Sr. Jesus

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #11 Online: 17 de Novembro de 2006, 20:45:38 »
Há duas opções:

Jesus está dizendo que o fim estaria próximo mesmo, viria durante aquela geração (o que ele literalmente afirmou) e que as pessoas daquela época seriam surpreendidas se não vigiassem. Se for isso, ele falhou.

Resta apenas a opção de que ele se referia a um tempo "espiritual", onde próximo pode significar milênios. É uma maldade. Seria o mesmo que dizer a uma formiguinha que a padaria é logo ali, quando a pobre terá de andar o equivalente a uma viajem a Meca.

É uma das artimanhas dos exegetas cristãos. Quando um texto está visivelmente desacreditando uma doutrina, as palavras são transportadas para um campo "espiritual" de forma a permiti-los manipular o sentido sem as contingências da realidade. Na minha opinião essa estória de "tempo de Deus" desafia as regras da comunicação, tornando os interlocutores de Jesus meros patetas, sendo levados a pensar que o fim estava próximo, quando a mensagem era mesmo para futuras gerações. É uma forma desengonçada de interpretar o texto e soa ad-hoc desde o início.

Muitos eruditos acreditam que os bispos cortaram um dobrado explicando aos primeiros cristãos esse malabarismo semântico, e que o evangelho de Lucas seria, por seu conteúdo teológico, um trabalho apologético para firmar a fé no cristianismo, ameaçado que estava pela demora da volta de Cristo.
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Offline PedroAC

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Re: Afinal, que "últimos" dias são esses?
« Resposta #12 Online: 21 de Novembro de 2006, 12:02:23 »
  Há uma página Web que mostra uma cronologia dos últimos dias: http://anomalyinfo.com/articles/ga00009.shtml .
Pedro Amaral Couto
 http://del.icio.us/pedroac/pedroac
 http://pedroac.deviantart.com
 http://crerparaver.blogspot.com

"Tudo o que podemos fazer é pesquisar a falsidade do conteúdo da nossa melhor teoria" -- Karl Popper
"Se um ser humano discorda de vós, deixem-no viver" -- Carl Sagan
"O problema com este mundo é que os estúpidos estão seguros de si e os inteligentes cheios de dúvidas" -- Bertrand Russell

 

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