Tópico: "otherkin"

[rizk]

Não me perguntem como eu cheguei neste artigo:

Otherkin is a subculture made up of people who describe themselves as being non-human or having a connection to a mythical archetype in some way, usually believing themselves to be mythological or legendary creatures.[1][2][3]The word is a neologism primarily used by members of that subculture, and is somewhat fluid in definition, and in its broadest sense includes those who consider themselves to be animals, aliens, extradimensional beings, and any other non-human entities.[1]

Most otherkin believe that they have non-human aspects that are either spiritual or religious in nature. According to otherkin.net, some claim that they are human in a physical sense, but non-human ("other") in a mental or spiritual one.[4]Some otherkin attribute this discrepancy to reincarnation or having the soul of another species.[5]

According to otherkin.net, there are also otherkin who believe themselves to be biologically non-human, considering themselves to physically be members of the species they associate themselves with, or at least directly descended from the species through intermarriage with humanity. This belief is rarer within the subculture, and sometimes the subject of criticism from otherkin who do not share it.[6]Other otherkin, without necessarily claiming to be genetically related to a supernatural being, profess to be physically influenced in some way by their non-human sides.[7]

(...)

Common Otherkin Types

    * Vampire
    * Were/Therianthrope
    * Angelic
    * Demon
    * Dragon
    * Elf
    * Fae
    * Nephilim

http://en.wikipedia.org/wiki/Otherkin

No site otherkin.net, lê-se:
(negritos são meus)

Otherkin is a collective noun for an assortment of people who have come to the somewhat unorthodox, and possibly quite bizarre, conclusion that they identify themselves as being something other than human. It is also the label used by a number of communities both on and off line. (The distinction between the two is not always drawn and can lead to some confusion).

There are a number of ways people reach this conclusion, and a number of possible explanations for it. On the face of it, it is a remarkably difficult conclusion to reach, not only is the evidence scant at best, but to define yourself as not human requires defining what human means - an exercise which philosophers for millennia have failed to complete.

The following is a brief overview of some of the possible explanations. [If someone wants to provide a piece expanding on a section, discussing the overlap and interactions between different perspectives or additional references, the submission form is here and I'll be happy to include things. -Ed]

1 - Appeal to biology

There are a very few people who claim a biological difference from humans. On the face of it this should be the easiest to prove - the biological requirements for species are fairly well defined. Life is rarely that simple and the existence of a subspecies that can occasionally interbreed with humans is at least somewhat plausible. Those that claim this tend to posit an initial technical, magical or deity intervention for the initial pairing. Thus the most frequent (if such a term can be used for such a small sample) such claims are for some form of elves (generally Tuatha de Danaan or Sidhe - for which there is some support in ancient texts), angels (for which there is some biblical support) or oriental dragons (such as the royal line of Japan claims).

To date, the variations encountered (including those unsupported claims made that were not utterly impossible) have been explainable variations and mutations of homo sapiens and unprovable without extensive DNA testing. (For which, if anyone ever volunteers an appropriate lab, there are a number of volunteers).

Those claiming such tend to expect even less belief from the general populace.

2 - Appeal to spirit

By far the most common explanation from those who fit the definition (even if they don't claim this specific label) is that whilst their physical forms may be human, their essence, soul or equivalent term is not.

Of those, the majority make their claim based on reincarnation - what they have been in a previous incarnation so strongly affects their current incarnation that they still identify with it. Obviously this requires a belief in reincarnation, and in the transmigration of souls. Both are reasonably common in a number of religions and spiritual beliefs across the world.

The less frequent explanations are "nature of soul" (where one is created as a specific entity, but failed to incarnate as such - sometimes including the "ooops! missed!" theory of incarnation), and "walk-in" (where the original spirit inhabiting a body vacated it for one reason or another - frequently near-death or severe trauma - and a separate entity took over).

Obviously this is a lot harder to prove, especially as the evidence for reincarnation itself is rather sparse (some are documented to varying degrees of veracity, such as the Dali Lama and a number of cultural mythologies). It is also more open to both intentional and unintentional abuse (see below).

People in this category sometimes (but by no means always) show signs of maladaption. The two main symptoms appear to be:

    * Problems not dissimilar to trans-gender issues - discomfort with the physical form not because of gender but because of species. This seems to be more common amongst younger people. (Many of the psychological arguments for and against transgender apply here, though for the most part the biological ones do not).
    * Phantom limbs - much as an amputee often gets sensation from the missing limb, so do some who claim species that have appendages that humans do not (wings and tails being the main ones). The conventional explanation for amputees is misfiring nerves and obviously this is implausible in this case. That such problems are psychosomatic seems possible, however some do have physically observable side effects that have to be handled (such as back muscle problems from 'supporting' wings).

3 - Appeal to psychology

Another explanation posited is that of using the concept of other species as a tool for self exploration. Thus one is not a member of that species, but takes on the traits of that species to learn from it. This could take the form of (at least the westernised distortion of) Totemic belief, or of Jungian Archetypes.

For the most part those using such techniques deliberately know what it is they are doing and do not claim the label. However, there are many people who have not been introduced to the concepts (or have inaccurate information if they have) and if they should find themselves in the position of having a Totem (if such can happen outside the appropriate culture) they may well mistake the effects as them being that creature rather than having an association with that archetype.

4 - Escapism and mental aberration

The vast majority of people on encountering the concept (and a fair proportion of those who subscribe to it) will favour this explanation - it's certainly the easiest one. Anyone who has actually claimed a label that fits under the 'otherkin' category has seriously considered this option (or should have).

The most frequent accusation is that all otherkin are lost in fantasy, they've played one too many D&D games and gone over the edge. Personal study seems to indicate this is actually one of the least frequent explanations. Most roleplayers know they are roleplaying, even if they are also otherkin, and roleplaying can be a very useful tool in self exploration.

Escapism from what is seen as an increasingly hostile and unpleasant culture (especially in the United States) is somewhat more plausible and more common. The irony there is that modern society is becoming increasingly magical - in what other era could you speak instantaneously with someone a thousand miles away with a simple ten digit incantation, see images from the past or distant present or rain fiery death from the skies from half a world away? The potential for being one step further than a mythological SCA is certainly there however.

Not being "like them" is a much more common cause, whether "them" is classmates, family, coworkers or everyone you meet. For some it's perhaps real - otherkin really *are* different. However the relationship is not reciprocal - being different does not make one otherkin. The alienation that many teenagers go through, both as part of normal human development and the social aberration that many high-schools seem to be, can easily have people looking for an explanation. For some it's that they are the only goth in a conservative area, others have less obvious affiliation, but take a deep interest in dragons and extrapolate.

The other side of that particular coin is looking around you and seeing the many terrible things that humanity is capable of and deciding that you are not like that and thus cannot possibly be human. (ref "behaviours - differentiation by repudiation").

There are also those for whom it is simply wish fulfillment - is being an elf not so much better than being Joe Smith who flips burgers at McDonalds?

5 - All of the above

Whilst the above explanations are presented as distinct categories, people do not necessarily fall into only one of them. There are those who claim physical differences, and past lives. There are those who are both in therapy for mental health problems and otherkin (and which is cause and which effect is debatable).

In the end, without further evidence, it comes down to a matter of personal belief. As personal beliefs go, it's relatively harmless.

http://www.otherkin.net/articles/what.html

Bizarro, hm. Comentem.

[Tarcísio]

Lembra, gui?

Isso ai é comum no mundo espiritualista.

[Dr. Manhattan]

 

Tem maluco de todo tipo...

E além dos malucos, existem os pirados, como os Otakukin!
Esses acreditam que são a reencarnação de... personagens de ficção!
Não acredita? Então olha só:

http://www.encyclopediadramatica.com//Otakukin

 
Tomara que eu não me acostume demais como meu avatar, senão um dia vou acabar achando que
sou o verdadeiro Dr. Manhattan.



Mas que seria legal, seria  .

[Fabulous]

Isso não deveria estar na área "Foreign Languages"?

[Guinevere]

Lembra, gui?

Sim. E se a mimi não explicar como chegou no artigo... grrrr

[Dbohr]

O mundo é um lugar muuuuito estranho...

E mimi, eu já tinha esbarrado nesse artigo da Wikipedia. O processo não foi assim tão bizarro. Aposto que o seu também não foi. Conta aí

[rizk]

Meu histórico diz que foi parusia > escatologia > Hexacosioihexecontahexafobia > phobia > nyctophobia > vampire > otherkin


Vocês parecem já estar ligados da coisa. Eu ainda estou em choque. Eu já entro em pânico pensando como é que a Gui SABE que é mulher "por dentro"... como é que alguém "por dentro" sabe que é outra coisa que não um ser humano?!?! Que tipo de parâmetros essa gente tem?!?!

O texto que eu tirei do otherkin.net parece razoável e menos "biased" (sumiu) que o da wikipedia. Mas AINDA assim não me entra na cabeça. Muito tentada a dizer que é falta de foda, mas hm. Expliquem.

[Tarcísio]

Ué... você justifica através de um porquê novo problemas antigos. Se os reis já foram deuses os excluídos podem ser elementais haha

[Dbohr]

Mimi, acho que é por aí mesmo, identificação.

As pessoas precisam se afirmar de alguma forma, mesmo que essa forma pareça completamente estapafúrdia aos olhos de outros.

Suponho que o processo de identificação de gênero - eu como homem, você como mulher e assim por diante para cada um - deve existir um processo de identificação de... hmmm, espécie, vá lá. Para 99.9999% da população (chutando, obviamente) essa identificação é com a Humanidade. Para o resto, outro tipo de criatura, não raro fantástica.

Falta de foda? Talvez Mas tem alguns Otherkin - vampiros me vêm à mente - que levam vidas bastante sexualizadas. E como o Manhattan bem lembrou, ainda tem os Furries, que são ainda mais esquisitos!

A propósito, "bias" significa "viés".

[Luis Dantas]

Ah, então é isso.

Bom, as pessoas recorrem às ficções mais estranhas para construir suas identidades.  O exemplo que me ocorre agora é a torcida por times de futebol, ou a identificação com signos do zodíaco muito mal definidos.

Em alguns sentidos declarar-se um "otherkin" me parece até mais saudável; pelo menos não é um conceito tão convenientemente vago e fugidio quanto alguns outros.  Ainda é esquisito, mas enfim... já vi tanta coisa esquisita vindo de outras fontes supostamente "normais".

[Guinevere]

o problema com esse povo é que faz a gente trans parecer pinel que nem eles.

[Luis Dantas]

E como você sabe que eles são pinel?

[Buckaroo Banzai]

There are a very few people who claim a biological difference from humans. On the face of it this should be the easiest to prove - the biological requirements for species are fairly well defined. Life is rarely that simple and the existence of a subspecies that can occasionally interbreed with humans is at least somewhat plausible. Those that claim this tend to posit an initial technical, magical or deity intervention for the initial pairing. Thus the most frequent (if such a term can be used for such a small sample) such claims are for some form of elves (generally Tuatha de Danaan or Sidhe - for which there is some support in ancient texts), angels (for which there is some biblical support) or oriental dragons (such as the royal line of Japan claims).

"Sexo com animais: origem de centauros"

[Guinevere]

E como você sabe que eles são pinel?

Bommmm... ônus da prova?

[rizk]

Dantas, não coloque o santo nome do esporte bretão neste tópico cheio de nonsenses, por deus.
Mesmo porque ninguém se identifica com o time, mas comO TORCEDOR do time.

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Dbohr, uma coisa é totem. Totem é um bicho/planta que guarda/simboliza um grupo familiar - melhor dizendo, algo elegido pelo clã pra criar vinculo de identidade, em relação com a ascendência. Mas eu não fiz nenhum estudo bom em antropologia, então corrijam-me. Aí sim é uma coisa de identificação, e retomo a analogia com o futebol. Totem serve como o nosso time do coração (creio), mas não isso de achar que não é gente.

Coisas como gênero e espécie não são assim tão fáceis. É algo que se É, não algo a que se pertence (tal como família, classe e time). É como se Fulano achasse que não é um, mas dois... se bem que tem gente que realmente crê nisso. É o fim do mundo.

(biased é "parcial" - as palavras não vêm mais à minha cabeça nessa época do ano, perdoem)

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Guinevere, você pode por UM DIA que seja parar de ser egocêntrica?
A relação é óbvia, e tem mesmo a ver com o que você diz de "teoria unificadora", e com o que conseqüentemente eu digo de tentar resolver cada problema de uma vez, em vez de decidir que algo fundamental da sua identitade veio errado da fábrica.

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Uma coisa que eu pensei hoje a respeito, já que o susto inicial passou. Isso de otherkin serve pra diversas extrapolações absurdas.

1) Já dita. Tem gente que não se conforma com a sua espécie, com seu gênero, e com o seu NÚMERO. Uma cacetada de pessoas que paga seus impostos e ajuda as crianças carentes crê numa dualidade corpo-alma, às vezes inclusive em conflito. Onde vai parar?!?

2) ainda mais engraçada. Se dizem que ateu não tem noção de moral, o que dizer dessas pessoas? Nem reconhecer vínculo com o gênero humano elas reconhecem, o que me garante que não vão atentar contra as coisas que nos são caras? Quando os moleques forem sair do armário pras suas mães, podem muito bem dizer "não reclame mãe, eu sou ateu mas bem que podia ser otherkin".

Continuem

[Rodion]

schizo!!

[Marcelo Eyer]

Quando eu tinha uns 4 anos, tinha certeza de que tinha vindo de outro planeta e que poderia voar. Lembro que subi numa árvore e me joguei. Não consegui. Talvez eu devesse ter tentado de outra forma.

Sou um ex-otherskin?

[Frango]

Hexacosioihexecontahexafobia

Isso pra mim também é novidade e igualmente bizarro. Pago um sorvete de flocos pra quem conseguir falar isso aí sem gaguejar.

[Guinevere]

Mimi, que razão eu tenho pra deixar de ser egocêntrica? E podia ser pior: se eu não fosse, estaria pregando pra vocês escaparem do fogo do inferno. Ao invés disso tô me lixando pro vosso destino, infiéis!!

[Luis Dantas]

Mimi, que razão eu tenho pra deixar de ser egocêntrica? E podia ser pior: se eu não fosse, estaria pregando pra vocês escaparem do fogo do inferno. Ao invés disso tô me lixando pro vosso destino, infiéis!!

Que pena.  Pois eu te amo assim mesmo, gostosa!

[Guinevere]

* Guinevere faz cara de quem estão fazendo hora com a cara dela

[Luis Dantas]

Ei, não leve tudo tão a sério, moça.

[rizk]

Mimi, que razão eu tenho pra deixar de ser egocêntrica? E podia ser pior: se eu não fosse, estaria pregando pra vocês escaparem do fogo do inferno. Ao invés disso tô me lixando pro vosso destino, infiéis!!

Que pena.  Pois eu te amo assim mesmo, gostosa!

Pára com isso, olha a Claudinha aí. Acabou a farra

[Guinevere]

*QUE* farra?

[Luis Dantas]

O que?  Não vai ter sexo?  Sacanagem...