Autor Tópico: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA  (Lida 1828 vezes)

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Offline HSette

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Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Online: 02 de Dezembro de 2006, 16:43:43 »
É quase nada, mas já indica alguma movimento nesse sentido.

UOL
02/12/2006  - 16h30
Irmão de Fidel manda mensagem conciliadora a EUA
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da Efe, em Havana

Raúl Castro, irmão do líder cubano Fidel Castro e presidente interino do país, enviou uma mensagem conciliadora aos Estados Unidos, para que suas diferenças sejam resolvidas na "mesa de negociações".

Castro participou hoje das comemorações do 80º aniversário de Fidel Castro e do 50º aniversário da criação das Forças Armadas Revolucionárias (FAR).

A ausência de Fidel, que deixou o poder há quatro meses devido a uma doença declarada "segredo de Estado", frustrou muitos dos presentes, que acreditavam que hoje veriam o líder cubano à frente de suas tropas, vestindo novamente seu uniforme verde-oliva.

O ato, porém, foi presidido por Raúl Castro, que não deu explicação alguma sobre a ausência do chefe da revolução, e aproveitou a ocasião especial para fazer um gesto de aproximação com os Estados Unidos, principal inimigo da revolução cubana.

"Que esta oportunidade sirva para declarar mais uma vez nossa disposição de resolver na mesa de negociações as prolongadas diferenças entre Estados Unidos e Cuba", disse Raúl Castro.
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Chaves

Offline Rodion

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #1 Online: 02 de Dezembro de 2006, 17:54:55 »
não me importa muito. os únicos que têm a ganhar com isso são os cubanos. se vão ficar com birrinha, que passem fome. demorou pra fazer algo nesse sentido.
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Offline Worf

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #2 Online: 02 de Dezembro de 2006, 18:23:47 »
Gostaria de levantar outra questão, também: será que os cubanos "passam fome" (assumindo que eles passam fome, pois não posso dizer com toda a certeza, mas o PIB per capita deve ser extremamente baixo) unicamente por causa do embargo americano? Não fazem comércio com outros países?

Além disso, não deveria haver uma mínima auto-suficiência em um Estado socialista?

Eu acho que a pobreza, nesse caso, é mais abrangente. Trata-se do próprio modelo sócio-econômico, submetido ao planejamento centralizado, que não consegue sustentar a população, quanto mais possibilitar o comércio.

O regime só se mantem mesmo pelo embargo, pelo controle, pelo distanciamento dos outros países. Isolados, os cidadãos de um país nunca poderão comparar o modelo vigente em seu país com o modelo estrangeiro. O embargo só fortaleceu a ditadura. Vejam o caso do Iraque, por exemplo.

Parece-me que muitos Estados ditatoriais, cujas sociedades são fechadas,  têm essa peculiaridade isolacionista: só se relacionam com países ideológicamente alinhados (Cuba amiga da Venezuela, Irã* amigo da Síria, etc.). Não sei se estou falando besteira, mas é a impressão que tenho.

*Lembrando que o presidente é eleito, mas quem manda mesmo é o Khamenei.
« Última modificação: 02 de Dezembro de 2006, 18:32:53 por worf »

Offline HSette

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #3 Online: 02 de Dezembro de 2006, 18:32:40 »
Cubas mantém relações normais com a maioria dos países do Mundo, tanto política quanto economicamente.

O rolo é com os EUA. Há um embargo aprovado na OEA (não tenho certeza se ainda vigora), mas mesmo aqui na América parece que ele já não é tão levado a sério.

E fome, em Cuba não há. E a saúde e a educação vão bem.

O problema é que só se tem o básico do básico, e nós humanos não nos contentamos com isso, ainda mais quando sabemos que é possível se ter mais.
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Offline HSette

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #4 Online: 02 de Dezembro de 2006, 18:43:50 »
O embargo ainda vigora, apesar de a ONU já ter condenado os EUA várias vezes por isso.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Embargo_a_Cuba


E no site da BBC:
http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2006/01/060117_cubamedicinaba.shtml

Medicina é nova locomotiva da economia de Cuba
 
Cuba, que até pouco tempo dependia do turismo e da exportação de charutos e níquel para sobreviver, vem silenciosamente desenvolvendo um vigoroso setor de saúde que poderá transformar a cambaleante economia do país.

Segundo dados do Ministério da Saúde, a indústria do turismo (avaliada em US$ 1,8 bilhão) será superada em breve pelas empresas de biotecnologia, de exportações de vacinas e pelo fornecimento de serviços de saúde para outros países.

Os bem-sucedidos testes clínicos em vários países já estabeleceram Cuba como líder mundial em pesquisa e tratamento de câncer.

No ano passado, o orçamento de Cuba para a saúde foi impulsionado pelas exportações de produtos de biotecnologia – que dobraram para US$ 300 milhões – pelo atendimento a pacientes estrangeiros e pela exportação de outros produtos médicos, equipamentos e máquinas de diagnóstico.

Também no ano passado, uma empresa de biotecnologia foi aberta na China, em um empreendimento conjunto em que Havana oferece a transferência de tecnologia para tratamentos de câncer. Neste ano, Cuba está de olho no ocidente.

O país começou os investimentos em biotecnologia ainda nos anos 80.
Duas décadas depois, as perspectivas de Cuba em uma era pós-Fidel parecem rosadas, com o setor da saúde em expansão e uma economia embriônica baseada no conhecimento.

Segundo a Organização Mundial de Saúde, a ilha conta com um médico para cada 170 pacientes, em média, número superior ao dos EUA, onde a média é de um médico para cada 188 pacientes.

Cuba também fez um acordo com a Venezuela, país para o qual presta serviços de saúde em troca de petróleo, num valor estimado de US$ 1 bilhão.

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Offline Worf

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #5 Online: 02 de Dezembro de 2006, 18:50:39 »
Isso demonstra que o conhecimento e o comércio une os povos e os ajudam no desenvolvimento. . ^^
Boa iniciativa.
« Última modificação: 02 de Dezembro de 2006, 18:54:43 por worf »

Offline Zaratustra

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #6 Online: 03 de Dezembro de 2006, 13:24:40 »
Cuba tem um potencial imenso para se desenvolver e melhorar a qualidade de vida da população. Deveria seguir o exemplo da China.
"Todo isolamento é um erro. Assim fala o rebanho."

Offline Pregador

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #7 Online: 04 de Dezembro de 2006, 08:50:11 »
Eles poderiam faturar bilhões em turismo se abrissem espaço para o capital estrangeiro (já que não existe ninguém com capital nacional) construir complexos turísticos. A economia iria disparar com o setor de serviços e comércio que seria criado ao redor. Mas para isso precisa de estabilidade institucional, seria necessário dar garantias que os investimentos não seriam "tomados" pelo governo futuramente.
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Pug2

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #8 Online: 04 de Dezembro de 2006, 10:33:24 »
Cuba com embargo está entre os países considerados desenvolvidos.
Espero que os EUA por uma vez acerte e ajude o reatar de relações diplomáticas. O potencial está todo lá.
O ditador já era...espero.

Offline Rodion

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #9 Online: 04 de Dezembro de 2006, 14:23:26 »
Cuba com embargo está entre os países considerados desenvolvidos.
Espero que os EUA por uma vez acerte e ajude o reatar de relações diplomáticas. O potencial está todo lá.
O ditador já era...espero.

você quer dizer que "cuba, com o embargo, está entre os países com o idh considerado 'alto' ", o que é oooooutra coisa que não "cuba, com o embargo, está entre os países considerados desenvolvidos".
mas a do embargo eu não entendo, mesmo. que eu saiba, não faz parte do projeto cubano manter relações comerciais com o grande satã.
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Offline HSette

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #10 Online: 04 de Dezembro de 2006, 14:47:59 »
Citar
que eu saiba, não faz parte do projeto cubano manter relações comerciais com o grande satã.

Não só faz, como tal relacionamento já existe.
O embargo não é total. Há várias exceções de produtos/serviços.

E na área de turismo, então, nem se fala. Chove US$ norte-americanos na área de lazer e turismo em Cuba.

Mas ao invés de "chuva", poderia ser uma "inundação". Se bem utilizados, o país teria tudo para lançar-se a um nível de desenvolvimento sem precedentes.
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Chaves

Eriol

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #11 Online: 04 de Dezembro de 2006, 15:47:11 »
desenvolvimento... deixariam de sair do trabalho às 16h, pra ser escravos do consumismo...

de acordo com o WWF, Cuba é o único país que conforma ao desenvolvimento sustentável...

Offline HSette

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #12 Online: 04 de Dezembro de 2006, 16:13:21 »
Eriol, eu só estou explicitando as possiblidades.

No entanto, desenvolvimento não é incompatível com sustentabilidade.

Concordo que há de se tomar cuidados imensos nesse sentido, ainda mais que atividades turísticas têm, geralmente, um forte impacto ambiental.

Eu mesmo, caso fosse cubano, também pensaria duas vezes em embarcar nessa trilha.
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Chaves

Offline Rodion

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #13 Online: 04 de Dezembro de 2006, 16:28:38 »
desenvolvimento... deixariam de sair do trabalho às 16h, pra ser escravos do consumismo...

de acordo com o WWF, Cuba é o único país que conforma ao desenvolvimento sustentável...

estranho. me lembro de um documentário, acho que era sobre a baía de havana. tão poluída que os peixinhos todos morrendo....
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Pug2

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #14 Online: 04 de Dezembro de 2006, 16:53:08 »
Cuba com embargo está entre os países considerados desenvolvidos.
Espero que os EUA por uma vez acerte e ajude o reatar de relações diplomáticas. O potencial está todo lá.
O ditador já era...espero.

você quer dizer que "cuba, com o embargo, está entre os países com o idh considerado 'alto' ", o que é oooooutra coisa que não "cuba, com o embargo, está entre os países considerados desenvolvidos".
mas a do embargo eu não entendo, mesmo. que eu saiba, não faz parte do projeto cubano manter relações comerciais com o grande satã.

Não, não é outra coisa.
Cuba é considerado um país de primeiro mundo por o seu idh ser elevado.
O idh é a referência para dividir o mundo em três.
1 - Países desenvolvidos
2 - Países em vias de desenvolvimento
3 - Países subdesenvolvidos ou terceiro mundo.

Ideologicamente pode-lhe não o interessar que Cuba seja um país com alto grau de desenvolvimento humano, mas, a realidade não se compadece com emoções ideológicas.
Sim, Cuba está com/entre os países desenvolvidos...

E termino a lembrar que foi o próprio chefe de estado interino quem manifestou a vontade de dialogar com o tal grande satã por ti citado.

p.s. Se não erro os países desenvolvidos são os que ocupam os 55 primeiros lugares do ranking. Na última vez que li o relatório Cuba ocupava lugar entre os primeiros.
« Última modificação: 04 de Dezembro de 2006, 16:57:33 por Pug »

Offline Worf

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #15 Online: 04 de Dezembro de 2006, 17:19:05 »
[edit para não parecer tendencioso]
« Última modificação: 04 de Dezembro de 2006, 17:43:23 por worf »

Eriol

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #16 Online: 04 de Dezembro de 2006, 18:01:42 »
está claro que o tal Carlos Alberto exagera em alguns temas, por exemplo disse que perdeu 20kg em alguns meses, se a coisa fosse assim não tinha um cubano vivo... Eu tenho um companheiro de classe que é Cubano, pode não haver abundância, mas diz nunca ter passado fome.

De todos modos, a coisa está melhorando à cada ano graças à essa tal integração latino-americana...

as respostas dessa senhora desmentem o tal CA em muitas coisas http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=753635&tid=16427338&na=3&nst=151&nid=753635-16427338-141829360
« Última modificação: 04 de Dezembro de 2006, 18:05:10 por Eriol »

Offline Worf

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #17 Online: 04 de Dezembro de 2006, 18:26:38 »
Bom, já que voce respondeu, vou deixar o link.:D

http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=753635&tid=16427338&na=4&nst=-9&nid=753635-16427338-122285086

E eu li o que ela disse, mas tem muita coisa dita que não trata realmente de Cuba, são apenas críticas ao capitalismo.  E ela não chegou a morar lá, foi de turista.

Eu gostaria de achar um testemunho de alguém que more lá e fale bem do Fidel. Conhecimento de causa é sempre interessante.
« Última modificação: 04 de Dezembro de 2006, 18:29:59 por worf »

Offline ReVo

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #18 Online: 04 de Dezembro de 2006, 21:34:16 »
http://www.dtavares.blogspot.com/

Pelo que li, blog de um estudante de cinema da UFRJ estudando em Cuba, acho que seria interessante para ele e para nossa conversa algumas perguntas sobre a realidade cubana.
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"Plus ça change, plus c´est la même chose." Giuseppe Tomasi di Lampedusa

Offline Rodion

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #19 Online: 05 de Dezembro de 2006, 04:14:38 »
até aí, pug, o uruguai é desenvolvido (?).
veja, acho que nem o eriol se atreve a considerar cuba um país desenvolvido. ainda, não acho que seja uma classificação que se aplique a países comunistas. ficou feio, hoje, falar em 1o, 2o, 3o mundo. chamar a rússia de país emergente faz sentido, até o vietnã. mas cuba era 2o mundo antes de 89 e continua sendo, por um motivo simples; não mudou.
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Offline Alenônimo

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #20 Online: 05 de Dezembro de 2006, 07:03:41 »
Sabem o que eu acho? Acho que o Fidel tá afim de um PS3 pra jogar enquanto está de cama. Aí vem com essa desculpinha de querer conversar, acaba conseguindo um com o afrouxamento do embargo…

Essa de “para o bem do povo” não me engana não… :hmm:
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Pug2

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #21 Online: 05 de Dezembro de 2006, 09:01:07 »
Bruno,

Fique com a ideia que quizer, só que os cálculos são da ONU e não meus.

A menos que você defina outros padrões para classificar os países, eu até lá ficarei com os números da ONU.

Pug2

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #22 Online: 05 de Dezembro de 2006, 09:02:58 »
E os EUA lá recusaram dialogar com ditadores.
Estaria 100% de acordo se fizessem o mesmo com o Egipto, China, etc.


Offline Rodion

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Re: Cuba sinaliza busca de entendimento com EUA
« Resposta #23 Online: 05 de Dezembro de 2006, 18:44:10 »
Bruno,

Fique com a ideia que quizer, só que os cálculos são da ONU e não meus.

A menos que você defina outros padrões para classificar os países, eu até lá ficarei com os números da ONU.

não estou dizendo que há nada de errado com os números da onu, o pá! só estou dizendo que não é adequado usá-los para medir _satisfatoriamente_ o bem estar de um país. aliás, não acho que qualquer série de critérios fixos e objetivos possa fazer isso.
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