Tópico: criacionista TERRA JOVEM é aprovado com tese de doutorado, diz estudo!

[Skorpios]

É o progresso .

[Dbohr]

Por um lado, o "Centro Universitário Adventista" é uma faculdade particular. Assim, os alunos entram lá sabendo do óbvio viés a que serão sujeitos. É direito deles.

Por outro lado, eu tenho vontade de vomitar... 

Tolerância, tolerância, tolerância

[Wolfischer]

A existência de um curso assim não me assombra, afinal é da UNASP, o que realmente revolta e assusta é que seja aprovado pelo MEC.

[Nina]

Alguém hipócrita ao ponto de defender uma idéia para uma platéia e outra idéia totalmente antagônica para outras pessoas não pode ser normal. Se realmente respeitasse o que a religião prega, não deveria seguir carreira acadêmica… algum problema há.

Esse é o tipo de assunto interessante… eu seria incapaz de viver essa vida dupla. Alguém aqui seria capaz?

Antes de prosseguir, queria deixar claro que sou ateu. E não, não sou capaz de viver o que você chama de "vida dupla", mas na realidade, acho que existe uma coisa muito além disso.

Não acho tão negativo assim ao ponto de chamar alguns crentes cientístas de esquizofrênicos, não vejo incongruência em entender que algumas pessoas acreditam que Deus deu origem a evolução, que Deus origem a vida, etc.

Acredito sim que podem haver tais pessoas e entendo exatamente como você disse, as lacunas que eles não encontram na religião, eles preenchem com a ciência e se preenchem com a ciência, são felizes.

E isso pra mim é o suficiente para que o mundo viva em paz sem que crentes chamem nós cientistas de retardados, malucos, insanos sem noção e, sem que nós chamemos eles de esquizofrênicos por não acreditarem naquilo que publicam. É o que penso.

Rafael, o que tenho visto é que este tipo de crente não escreve em sites de apologia bíblica. Estou falando do tipo de crente que não usa as lacunas apenas (creio ter ficado claro na resposta), não aquele que acha que deus criou o início ou que guia a evolução. Estou falando dos "Adauto Lourenço" da vida…

Mas olhe só o que você disse: ...não acreditarem naquilo que publicam. Isso, para mim, mostra que a pessoa tá seguindo a carreira errada. Sabe quanto tempo você passa preparando um artigo bem concebido? Eu, pelo menos, não tenho tecla de on/off... Aí depois que publicou e fez currículo você simplesmente arquiva numa caixa lá na última prateleira da mente, para nunca mais retomar?

Cadê a ética científica em publicar algo me que não se acredita? Para mim é uma barbárie.

[Nina]

É óbvio que temos que "combater" este tipo de "bobagem", mas entender o porque algumas pessoas preenchem as lacunas religiosas com ciência não é tão difícil de entender.
Abraços.

Infelizmente você não explicou o porquê da questão...

Primeiro porque você generalizou um comentário que era para o criacionista Terra Jovem, como se fosse para qualque teísta. Segundo porque só citou o que teístas pouco ortodoxos fazem...

[Nina]

Concordo com a impressão de muitos aqui com o fato de que o deus das lacunas pouco atrapalha o pensamento científico de alguém... mas eu queria saber se vocês tem alguma explicação para uma cabeça que propaga um pensamento de segunda a sexta e outro no final de semana, totalmente excludentes, como é o caso do criacionismo Terra Jovem.

Alguém tem alguma idéia? Se não for um caso clínico, só me resta má fé com alguma das vertentes. Minhas idéias se esgotaram.

[Nina]

Vale a pena lembrar que dois dos principais evolucionistas de todos os tempos eram cristãos: Dobzhanski (católico ortodoxo) e Fisher (anglicano).

Eram criacionistas Terra Jovem? Há direrenças gritantes entre ser cristão e CTJ...

[Buckaroo Banzai]

Pra fechar com chave de ouro: http://www.unasp.br/index-pos-graduacao-pgr30.html
Primeiro curso de pós-graduação em criacionismo aprovado pelo MEC. É pra chorar de raiva!:D

Aprovado pelo MEC??????? Mas que critérios teriam que ser satisfeitos para essa aprovação???

Será que não é MEC*?

* Movimento de Ensino Criacionista





PS: googlando rapidamente encontrei:

"É lamentável. Mas o curso é Lato Sensu e independe de autorização do MEC, assim como os MBAs. É pura enrolação, mas vai e paga quem quer."

http://rivelles.blogspot.com/2007/01/curso-de-ps-graduao-em-criacionismo.html

[Atheist]

Pra fechar com chave de ouro: http://www.unasp.br/index-pos-graduacao-pgr30.html
Primeiro curso de pós-graduação em criacionismo aprovado pelo MEC. É pra chorar de raiva!:D

Aprovado pelo MEC??????? Mas que critérios teriam que ser satisfeitos para essa aprovação???

Será que não é MEC*?

* Movimento de Ensino Criacionista





PS: googlando rapidamente encontrei:

"É lamentável. Mas o curso é Lato Sensu e independe de autorização do MEC, assim como os MBAs. É pura enrolação, mas vai e paga quem quer."

http://rivelles.blogspot.com/2007/01/curso-de-ps-graduao-em-criacionismo.html

O MEC autoriza o que está burocraticamente correto. Não tem dever de aprovar apenas cursos cientificamente comprovados. Não ficarei admirado em ter notícias de cursos de mestrado em criacionismo aprovados pelo MEC...

[Atheist]

Eu também acho complicado e jamais conseguiria fazer algo parecido com este duplipensar. Tanto que quanto mais me aprofundei em meu curso menos teísta fui ficando até abandonar de vez. As lacunas foram diminuindo…

Para teístas gerais na verdade não há grandes problemas.. Mas para um Terra Jovem... Difícil engolir.

Na minha opinião isso não é exatamente duplipensar, é má fé pura. Eles fazem como o Naor Neves, por exemplo, que faz doutorado, escreve a tese direitinho dentro da metodologia científica, publica seu artigo e depois publica um no site criacionista com um parágrafo a mais, a sua mãozinha teológica. Para os leigos significa que um doutor desenvolveu uma tese científica que comprova o criacionismo.

[Dbohr]

Alguém tem alguma idéia? Se não for um caso clínico, só me resta má fé com alguma das vertentes. Minhas idéias se esgotaram.

Nina, tu o disseste

Ou é Duplipensar, ou é cinismo. Tem uma gradação aí no meio em alguns casos, mas a maioria...

[LIAN]

Pra fechar com chave de ouro: http://www.unasp.br/index-pos-graduacao-pgr30.html
Primeiro curso de pós-graduação em criacionismo aprovado pelo MEC. É pra chorar de raiva!:D

Aprovado pelo MEC??????? Mas que critérios teriam que ser satisfeitos para essa aprovação???

Será que não é MEC*?

* Movimento de Ensino Criacionista





PS: googlando rapidamente encontrei:

"É lamentável. Mas o curso é Lato Sensu e independe de autorização do MEC, assim como os MBAs. É pura enrolação, mas vai e paga quem quer."

http://rivelles.blogspot.com/2007/01/curso-de-ps-graduao-em-criacionismo.html

O CNPq já autorizou também!

[Charles]

Vale a pena lembrar que dois dos principais evolucionistas de todos os tempos eram cristãos: Dobzhanski (católico ortodoxo) e Fisher (anglicano).

Eram criacionistas Terra Jovem? Há direrenças gritantes entre ser cristão e CTJ…

Não. Cristãos mesmo. Assim como Francis Collins, Ghillean Prance, John Polkinghorne, etc...

[Suyndara]

Pra fechar com chave de ouro: http://www.unasp.br/index-pos-graduacao-pgr30.html
Primeiro curso de pós-graduação em criacionismo aprovado pelo MEC. É pra chorar de raiva!:D

Aprovado pelo MEC??????? Mas que critérios teriam que ser satisfeitos para essa aprovação???

Será que não é MEC*?

* Movimento de Ensino Criacionista





PS: googlando rapidamente encontrei:

"É lamentável. Mas o curso é Lato Sensu e independe de autorização do MEC, assim como os MBAs. É pura enrolação, mas vai e paga quem quer."

http://rivelles.blogspot.com/2007/01/curso-de-ps-graduao-em-criacionismo.html

O CNPq já autorizou também!

Por isso a Capes está tentando autorização do Mec para avaliar as pós-graduação do tipo latu-senso

Se bem que ia ser uma chacina, especialmente na área de administração e direito...

[Dbohr]

Poderia discorrer um pouco mais sobre isso, Suy?

[Suyndara]

Poderia discorrer um pouco mais sobre isso, Suy?

Então, o órgão do Mec responsável pelo ensino superior é o SESU, e depois do desastre que foi o provão, nunca mais tentaram nenhum tipo de avaliação para os cursos de graduação…

A Capes é o órgão responsável pela avaliação da pós-graduação, mas os MBAs e demais latu sensus não entram na análise (por problemas políticos, já que movimentam muito dinheiro). Toda vez que tem reunião do conselho superior esse problema é citado, mas nunca vai para votação no congresso

Acontece que pouquíssimas faculdades particulares possuem pós-graduação aprovada pela Capes, pq nosso sistema de avaliação é bem rigoso (inclusive, homeopatia não entra ). É provável que a maioria desses cursos latu sensu não passassem na avaliação

Deve ser isso que o governo evita, nem só pela grana…no mestrado, qdo ele é fechado, vc transfere o aluno pra outro curso, mas isso é raro, se tenho milhares de alunos sem diploma válido, seria um caos…

Política

[Suyndara]

Ah, pra quem não conhece:

http://www.capes.gov.br

A página tá com novo layout (pode botar defeito Alê, eu detestei mesmo…hahahahaha)

E o portal dos períodos tem mais opções agora

E pra quem quiser aproveitar oportunidades:

http://www.capes.gov.br/bolsas/cooperacao/multinacional/Escola_de_Altos_Estudos.html (mas não vão pro timor leste  :'( )

ps. não é propaganda, tá? Serviço de utilidade pública mesmo

[Dbohr]

Deve ser isso que o governo evita, nem só pela grana…no mestrado, qdo ele é fechado, vc transfere o aluno pra outro curso, mas isso é raro, se tenho milhares de alunos sem diploma válido, seria um caos…

Política

Muito interessante, obrigado!

... é moralmente repreensível ansiar pelo caos de milhares de vozes gritando por seus diplomas agora inúteis??

[Suyndara]

E por falar nisso, fiquei muito brava com essa notícia que de especialização em criacionismo 

E qdo fico brava, eu brigo 

Conversei com o Carlos ontem, decidimos fazer uma denúncia formal na mídia (estadão, folha de sao paulo, etc). Quem quiser nos ajudar... 

Alê, vamos precisar denunciar na internet também, vc tem alguma sugestão de força-tarefa?

Conversei aqui na Capes sobre o assunto, todos acham que o SESU só aprovou o curso pq a bancada de evangélicos na câmera é mto grande...corrupção, quem sabe...e justamente por isso merece denúncia direta, com cópia pro ministro da educação inclusive

Eles começam com uma especialização, pedem mestrado e depois inventam de ensinar nas escolas que a terra tem 5 mil anos 

Conversei com alguns representantes de área, e eles ficaram indignadíssimos...especialmente o da geologia e o da ecologia 

É isso, chega de apenas ficar indignados...a gente pode e deve fazer alguma coisa 

[]s

[LuizJB]

E por falar nisso, fiquei muito brava com essa notícia que de especialização em criacionismo 

E qdo fico brava, eu brigo 

Conversei com o Carlos ontem, decidimos fazer uma denúncia formal na mídia (estadão, folha de sao paulo, etc). Quem quiser nos ajudar… 

Alê, vamos precisar denunciar na internet também, vc tem alguma sugestão de força-tarefa?

Conversei aqui na Capes sobre o assunto, todos acham que o SESU só aprovou o curso pq a bancada de evangélicos na câmera é mto grande…corrupção, quem sabe…e justamente por isso merece denúncia direta, com cópia pro ministro da educação inclusive

Eles começam com uma especialização, pedem mestrado e depois inventam de ensinar nas escolas que a terra tem 5 mil anos 

Conversei com alguns representantes de área, e eles ficaram indignadíssimos…especialmente o da geologia e o da ecologia 

É isso, chega de apenas ficar indignados…a gente pode e deve fazer alguma coisa 

[]s

Fiquei de boca aberta com esta notícia também. Repassei para o pessoal do meu laboratório (Departamento de Ecologia-UFRJ) e todos ficaram muito espantados com o nível que chegamos. É engraçado, mas sempre achei que isso fosse coisa de protestante americano e da Rosinha. Quando vemos um absurdo desse bater na nossa porta ficamos mais assustados.

Me prontifico para fazer algo por esta causa, só não sei o que fazer .  Vou repassar a notícia para a lista email da pós graduação em ecologia da UFRJ e ver se alguem tem alguma idéia...

[Nina]

Vale a pena lembrar que dois dos principais evolucionistas de todos os tempos eram cristãos: Dobzhanski (católico ortodoxo) e Fisher (anglicano).

Eram criacionistas Terra Jovem? Há direrenças gritantes entre ser cristão e CTJ…

Não. Cristãos mesmo. Assim como Francis Collins, Ghillean Prance, John Polkinghorne, etc…

Cristãos Terra Jovem ou Terra Antiga? Ainda não leste a respeito dessa diferença?

[Charles]

Vale a pena lembrar que dois dos principais evolucionistas de todos os tempos eram cristãos: Dobzhanski (católico ortodoxo) e Fisher (anglicano).

Eram criacionistas Terra Jovem? Há direrenças gritantes entre ser cristão e CTJ…

Não. Cristãos mesmo. Assim como Francis Collins, Ghillean Prance, John Polkinghorne, etc…

Cristãos Terra Jovem ou Terra Antiga? Ainda não leste a respeito dessa diferença?

Li sim. Só achei os nomes deles tão conhecidos que a resposta era meio óbvia pra mim, sorry. São evolucionistas teístas. Terra antiga.

[Nina]

Li sim. Só achei os nomes deles tão conhecidos que a resposta era meio óbvia pra mim, sorry. São evolucionistas teístas. Terra antiga.

Vale a pena reforçar… além disso, prova minha teoria no outro tópico! 

[Charles]

ver meu comentário no outro tópico...

[Nina]

Vi e respondi.

Mas deixemos o off-topic para outro meio...