Tópico: Como seria o país dos "Ateus Unidos"?

[Eduardo Vanderlei]

Filosofando (e fantasiando) um pouco... E se cedessem um pedaço de terra para todos os ateus do mundo? Como seria essa nação? Seria a mais moral e ética possível? Seria a mais democrática? Teria valores realmente sólidos? Seria mais racional, teria um pensamento mais uniforme e direcionado ao bem comum? Sobreviveria em meio à inconstância humana?

Ai ai... 

[J Ricardo]

Moral e ética mudam com o tempo, são relativos. Não é preciso ser ateu para ter moral ou ética, basta não ser um fanático religioso e não deixar a religiosidade afetar a sociedade (não levando a religião ao trabalho seria um bom começo), a religiosidade deve ser praticada em casa ou na igreja sem atrapalhar o desenvolvimento da sociedade. Penso que um país com maioria ateísta e 'praticante' seria um país que não daria espaço para a liberdade religiosa, ou se desse, seria uma sociedade cheia de regras, semelhante como as que eu mesmo propus nesta mensagem.

[N3RD]

Mas no caso ele fala um pais só para ateístas sem crente algum.

Ia ser um beleza... Pelo menos não iria ter homens bomba explodindo na nossa cara. 

[FxF]

Estamos certos de alguma coisa:
- Teria mais avanços tecnológicos;
- Os políticos não iam gostar;

[Raphael]

Primeiramente no nome. Porque "Ateus Unidos". Acho que a grande maioria dos ateus (ou porque não dizer todos) são contra as ideologias dos EUA.

Que seja. Acho que existiria muita diversidade, pois apesar de pessoas desavisadas acharem que somos todos iguais, pensamos completamente diferente.

Abraços.

[Rodion]

seria laico, period.

[Raphael]

author=Bruno link=topic=10246.0.html#msg177104 date=1172296317]
seria laico, period.

Ou não, alguém doido iria dar a idéia de reunião dos ateus, renião lembra grupo unido, e grupo unido lembra consenso, e consenso chama relgiião. Ahhhh, to louco.

 

[Dbohr]

Seria a mesma coisa que todos os países do mundo: corrupção, violência, banalidades na TV, etc. A única coisa que mudaria seria o laicismo mais forte e talvez um certo esnobismo de se achar superior aos demais

Não, meus caros... isso de pensar que somos melhores que os religiosos é pura balela. Somos tão cheios de falhas de caráter quanto qualquer outro, em média. O problema da humanidade não é acreditar em coisas falsas ou não -- todo mundo acredita numa coisa falsa em algum momento -- mas como em geral gostamos de forçar a nossa visão das coisas sobre outros que pensem diferente, em vez de simplesmente debater até chegar a um consenso

[Luis Dantas]

Vamos por partes:

Filosofando (e fantasiando) um pouco… E se cedessem um pedaço de terra para todos os ateus do mundo?

Eu sei que a pergunta é outra, mas na prática quem cederia, sob quais circunstâncias, qual pedaço de terra e em troca de que podem ser fatores decisivos.

Como seria essa nação?

De uma forma geral seria mais culta e ocuparia o tempo de uma forma mais eficiente do que as nações típicas desde que os demais fatores sejam equivalentes.

Seria a mais moral e ética possível?

Não.  A menos supersticiosa, mas não a mais ética.  A não ser que você selecione especificamente uma população de ateus mais voltados para a ética. 

Seria a mais democrática?

Talvez ligeiramente.  Não muito mais.

Teria valores realmente sólidos?

Possivelmente.  Não haveria (tanta) ladainha fantasiosa para complicar a busca desses valores.

No entanto não acho que o ateu típico esteja particularmente interessado em cultivar ou questionar valores.  Em uma sociedade ateísta "oficial" como em qualquer outra só uma minoria valorizaria o assunto.

Seria mais racional, teria um pensamento mais uniforme e direcionado ao bem comum?

Racional, sim.  Uniforme e direcionado ao bem comum, não creio.  Divergências políticas e de caráter continuariam existindo.

Sobreviveria em meio à inconstância humana?

Por que não?  Tantas nações mais alquebradas sobrevivem.

[Luz]

Seria o paraíso.

Para começar, seria uma nação mais rica, pois todos trabalhariam mais - sem tantos feriados, principalmente os religiosos que são a maioria dos feriados.

Uma nação mais saudável, pois com pessoas mais intruídas a medicina seria uma constante, não somente na cura, mas principalmente na prevenção das mais diversas doenças.

Uma nação sem vícios, pois com pessoas racionais não haveria a ingestão de quaisquer substâncias nocivas ao organismo.

Uma nação mais pacífica, pois as guerras são sempre fruto da intolerância.

Uma nação mais científica, pois ateus são amantes das ciências.

Uma nação mais culta, pois ateus lêem mais e "melhor" (textos de qualidade).

Uma nação de faixa etária mais idosa, pois as pessoas investiriam antes em suas carreiras, deixando para ter filhos somente quando financeira e emocionalmente estruturadas - se os tivesse.

Uma nação mais justa, sem miseráveis, com emprego para todos e melhores salários. Uma nação mais ética e moralmente desenvolvida, pois baseada em uma constante auto-análise.

Uma nação tecnologicamente desenvolvida, pois com pessoas racionais e instruídas não haveria contigente para trabalhos menos importantes. Uma nação sem preconceitos. Pois ateus são céticos, que buscam antes a informação para formarem seus conceitos e não o contrário.

Uma nação sem violência, pois sabemos que o crime, de forma geral, prevalesce entre os religiosos.

Uma nação com leis mais justas, que não privilegiasse uns em detrimento de outros, pois com a mesma instrução sobre os direitos isso não seria possível.

Sem contar todas as milhares de vantagens que deixei de citar, seria uma nação perfeita - reunindo as melhores posturas possíveis, convivendo juntas. Bom, isso dependeria, é claro, do tipo de ateus que estamos falando. Partindo do pressuposto que ateus seja um grupo homogêneo em pelo menos maioria dos aspéctos mencionados e imaginados.

O inferno são os outros. 

[Fabulous]

Seria a mesma coisa que todos os países do mundo: corrupção, violência, banalidades na TV, etc. A única coisa que mudaria seria o laicismo mais forte e talvez um certo esnobismo de se achar superior aos demais

Não, meus caros… isso de pensar que somos melhores que os religiosos é pura balela. Somos tão cheios de falhas de caráter quanto qualquer outro, em média. O problema da humanidade não é acreditar em coisas falsas ou não -- todo mundo acredita numa coisa falsa em algum momento -- mas como em geral gostamos de forçar a nossa visão das coisas sobre outros que pensem diferente, em vez de simplesmente debater até chegar a um consenso

Concordo.

[Eriol]

A Albânia era oficialmente atéia, e passou longe de ser ideal... A cúpula do III Reich era nihilista/atéia...

que bobagem... É como se por não ter religião todo mundo fosse culto e maravilhoso de repente... A religião é só um dos mecanismos alienantes entre muitos, como bem se pode ver por aqui...

[Adriano]

Seria melhor deixar os ateus espalhados pelo mundo, senão os Estados Unidos iriam guerrear muito com esse país, sendo que eles detestam ateus.

Mas penso muito sobre os avanços do ateísmo, intituições ateísta, principalmente universidades.

[Flush]

Segundo um relatório que li, a Noruega, Dinamarca e Suécia são os países mais viáveis do mundo. Esta viabilidade correspondia a muitos parâmetros. Nestes 3 países o ateismo/agnosticismo ronda os 50%.

Um sítio totalmente ateísta iria obter contornos semelhantes.

Países laicos existem muitos... Legislativamente! A nível social nem por isso...

[FxF]

Acho que não. Isso é considerar que essa qualidade de vida vem por causa do ateísmo, mas o ateísmo que surge nessa qualidade de vida.

[Luis Dantas]

A cúpula do III Reich era nihilista/atéia…

'sei disso não.  Niilista, suponho que sim; era quase inevitável na situação econômica da Alemanha da época ter um toque de niilismo.

Mas atéia?  Isso certamente não era assumido publicamente, tanto que se justificava a perseguição aos judeus sob a alegação de que teriam matado Jesus.  Aliás, Hitler tem fama de se interessar por misticismo.

[Dbohr]

Acho que não. Isso é considerar que essa qualidade de vida vem por causa do ateísmo, mas o ateísmo que surge nessa qualidade de vida.

Eu não teria dito melhor. Aliás, não disse

[Buckaroo Banzai]

Primeiramente no nome. Porque "Ateus Unidos". Acho que a grande maioria dos ateus (ou porque não dizer todos) são contra as ideologias dos EUA.

Não sei quanto a isso, ou mesmo a quanto a "ideologia dos eua"... eu sou contra ideologias anti-americanas ou xenofóbicas em geral..... que cada vez me espantam mais.... não pode ter "unidos" no nome, que já é uma submissão ao terrível e endiabrado imperialsimo americano, uma imposição cultural-ideológica...... pelamor dedeus... 

bem que podiam ir todos incendiar fábricas de coca-cola para salvar o mundo...

[Adriano]

Acho que não. Isso é considerar que essa qualidade de vida vem por causa do ateísmo, mas o ateísmo que surge nessa qualidade de vida.

Eu não teria dito melhor. Aliás, não disse

Então defender o ateísmo também seria defender essa qualidade de vida?

[Luis Dantas]

Não necessariamente.  Defender o direito ao ateísmo, talvez.  Mas defender o ateísmo em si é um tanto irrelevante.

[Andre]

Uma nação sem vícios, pois com pessoas racionais não haveria a ingestão de quaisquer substâncias nocivas ao organismo.

Não sei se sua intenção foi ser sarcástica, mas aqui no fórum mesmo há usuários de drogas.

[Flush]

Uma nação sem vícios, pois com pessoas racionais não haveria a ingestão de quaisquer substâncias nocivas ao organismo.

Não sei se sua intenção foi ser sarcástica, mas aqui no fórum mesmo há usuários de drogas.

Qualquer substância é nociva ao organismo. Depende da quantidade.
Na inquisição torturava-se pessoas com a ingestão de água. Mas não me apetece descrever o procedimento... Muito degradante...

[Flush]

Acho que não. Isso é considerar que essa qualidade de vida vem por causa do ateísmo, mas o ateísmo que surge nessa qualidade de vida.

Obviamente que existe um enorme conjunto de factores. Causas e consequências que acabam por partir de ateísmo/agnosticismo e/ou acabar em ateísmo/agnosticismo.

Lembro que os países frisados não sofreram grandes danos da Inquisição.

Lembro também que Portugal e Espanha eram as maiores potências mundiais antes da Inquisição... (mas isto foi esquecido pela grande maioria dos Portugueses....)

[Luz]

Não sei se sua intenção foi ser sarcástica, mas aqui no fórum mesmo há usuários de drogas.

Eu diria que não é fácil encontrar uma só pessoa que reúna tantas qualidades, quanto mais uma nação - e que só partindo do pressuposto que todos os ateus fossem como descrito no texto é que uma nação atéia seria o paraíso que muitos sonham. 

[Rodion]

Uma nação sem vícios, pois com pessoas racionais não haveria a ingestão de quaisquer substâncias nocivas ao organismo.

Não sei se sua intenção foi ser sarcástica, mas aqui no fórum mesmo há usuários de drogas.

não existem "pessoas racionais", ateístas ou não. e mesmo que fôssemos "100% racionais", é só uma questão de premissas a ingestão ou não de substâncias nocivas, ou seja, a auto-conservação.