Autor Tópico: Não é possível modernizar o islã", diz ativista  (Lida 3403 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline O ENCOSTO

  • Nível 09
  • *
  • Mensagens: 91
  • Sexo: Masculino
    • O ENCOSTO HOME PAGE
Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Online: 06 de Março de 2007, 09:25:00 »
Não é possível modernizar o islã", diz ativista

Iraniana Mina Ahadi fundou Conselho de ex-muçulmanos na Alemanha.
Ela quer ajudar mulheres islâmicas a abandonar a religião.
Spiegel Online
 

Uma ativista iraniana pelos direitos humanos, que hoje vive na Alemanha, fundou o "Conselho Central dos Ex-Muçulmanos na Alemanha” com outras quarenta pessoas e recebeu ameaças de morte anônimas depois de declarar publicamente que seu objetivo é ajudar pessoas a abandonar a religião se assim elas desejarem.

A iraniana Mina Ahadi, de 50 anos, disse que montou o grupo para chamar a atenção para as dificuldades de se renunciar à fé islâmica, que ela acredita ser misógina. Ela quer que o grupo seja um contrapeso às organizações muçulmanas que, segundo ela, não representam adequadamente os imigrantes muçulmanos seculares da Alemanha.

Ahadi foi colocada sob proteção policial recentemente. Renunciar ao Islã pode levar à pena de morte em diversos países, incluindo o Irã, Arábia Saudita, Afeganistão, Paquistão, Sudão e Mauritânia. Em outros países, as pessoas que viram as costas para a religião não são punidas pela Justiça, mas são freqüentemente ignoradas pela família e pelos amigos. Este também é um assunto difícil entre as comunidades islâmicas da Europa.

Ahadi disse que quer que a nova organização ajude as mulheres que se sentem oprimidas pelas regras da religião a encontrarem uma saída. O Conselho fornecerá uma entrevista coletiva em Berlim na quarta-feira para definir seus objetivos. Leia abaixo trechos da entrevista que ela concedeu à Der Spiegel.

SPIEGEL - Juntamente com outros 29 imigrantes de países muçulmanos você declarou ter renunciado ao Islã. A campanha é semelhante àquela lançada nos anos 70 por mulheres que declararam publicamente que haviam feito aborto. Qual é o seu propósito?

Ahadi - Há trinta anos que não sou mais muçulmana. Critico bastante o Islã na Alemanha e como o governo alemão lida com a questão islâmica. Muitas organizações muçulmanas como o Conselho Geral dos Muçulmanos na Alemanha (ZMD) ou “Milli Görüs” entram na política ou interferem na vida cotidiana das pessoas. Eles foram convidados à conferência sobre o Islã (promovida pela governo em Berlim, no ano passado). Mas seu objetivo é hostil às mulheres e às pessoas em geral.”

SPIEGEL - Por quê?

Ahadi - Eles querem forçar as mulheres a usarem lenço na cabeça. Eles promovem um clima em que as garotas não podem ter namorados ou sair à noite e no qual a homossexualidade é demonizada. Eu conheço o Islã e para mim isso significa morte e dor.

SPIEGEL - Qual o papel da sua organização?

Ahadi - Um exemplo: um representante do Conselho Central dos Muçulmanos na Alemanha disse que a comunidade islâmica ficou muito ofendida com um balão que foi visto no desfile de carnaval (neste último carnaval na Alemanha), que mostrava muçulmanos usando cintos de explosivos. Mas nenhuma evidência foi encontrada. As associações fingem representar a todos e em certa medida é dessa forma que o governo da Alemanha as reconhece. Isso é ruim. Nós temos de nos pronunciar contra isso e dizer: não falem no nosso nome. Nós somos humanistas seculares. Queremos dar voz a essas pessoas. Alguém tem de dar o primeiro passo. Nós estamos advogando pelos direitos humanos.

SPIEGEL - Alguns dos integrantes da organização também fazem parte de organizações comunistas em seus países de origem.

Ahadi - Sim, muitos deles são ativos em grupos de esquerda. Recebemos mais de 100 pedidos de associação nos últimos dias. Queremos criar um novo movimento, em outros países europeus também. Esperamos que logo sejamos 10 mil associados, representando muito mais gente.

SPIEGEL - Será que a sua campanha não dificulta ainda mais o campo de batalha?

Ahadi - Não acredito que seja possível modernizar o Islã. Queremos ser um contrapeso às organizações muçulmanas. O fato de estarmos fazendo isso sob proteção policial nos mostra o quão necessária é a nossa iniciativa.

http://g1.globo.com/Noticias/0,,MUL8867-5602,00.html

http://oencosto.rv.cnt.br
Onde houver fé, levarei a dúvida.

Eriol

  • Visitante
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #1 Online: 06 de Março de 2007, 11:06:06 »
Reforma, contra-reforma, ilustração...

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #2 Online: 06 de Março de 2007, 11:10:44 »
Reforma, contra-reforma, ilustração…

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

Mas você acha que seria importante uma reforma no Islã? Tipo um "concílio" para redefinir alguns pontos da religião?

Acho que o Islã moderia adequar-se mais a modernidade, mas teria que existir uma certa flexibilização. O problema ainda é que eles não tem uma autoridade mediadora que pudesse falar por todo o islamismo. Isso dificulta ainda mais.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Quereu

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.200
  • Sexo: Masculino
  • Evoé Baco
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #3 Online: 06 de Março de 2007, 11:15:20 »
Citar
Ahadi - Eles querem forçar as mulheres a usarem lenço na cabeça. Eles promovem um clima em que as garotas não podem ter namorados ou sair à noite e no qual a homossexualidade é demonizada. Eu conheço o Islã e para mim isso significa morte e dor.

E para mim também. Se alguém conseguir ver algo de bom no islã, me conte...
A Irlanda é uma porca gorda que come toda a sua cria - James Joyce em O Retrato do Artista Quando Jovem

Offline O ENCOSTO

  • Nível 09
  • *
  • Mensagens: 91
  • Sexo: Masculino
    • O ENCOSTO HOME PAGE
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #4 Online: 06 de Março de 2007, 11:20:45 »
Reforma, contra-reforma, ilustração…

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

?
http://oencosto.rv.cnt.br
Onde houver fé, levarei a dúvida.

Luz

  • Visitante
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #5 Online: 06 de Março de 2007, 11:29:13 »
E para mim também. Se alguém conseguir ver algo de bom no islã, me conte…

Numa guerra, deus está do lado dos cristãos, allah está dos dois lados.

Cristãos dizem: deus é grande. Isâmicos dizem: allah é maior.

 :)

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #6 Online: 06 de Março de 2007, 11:36:01 »
Reforma, contra-reforma, ilustração…

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

??
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #7 Online: 06 de Março de 2007, 11:40:12 »
Reforma, contra-reforma, ilustração…

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

Mas você acha que seria importante uma reforma no Islã? Tipo um "concílio" para redefinir alguns pontos da religião?

Acho que o Islã moderia adequar-se mais a modernidade, mas teria que existir uma certa flexibilização. O problema ainda é que eles não tem uma autoridade mediadora que pudesse falar por todo o islamismo. Isso dificulta ainda mais.
Você tocou num ponto interessante. Até onde sei, os Xiitas têm uma estrutura mais hierarquizada do que os Sunitas, o que poderia facilitar essa flexibilização. Talvez os mais entendidos de islã aqui poderiam nos dizer se alguma mudança ou reforma desse tipo já foi feita antes.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #8 Online: 06 de Março de 2007, 11:43:56 »
Pois é, parece que existe um suposto descendente de Maomé vivo... Este sujeito tem alguma autoridade sobre todos os islãmicos?
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Luz

  • Visitante
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #9 Online: 06 de Março de 2007, 12:08:03 »
Pois é, parece que existe um suposto descendente de Maomé vivo… Este sujeito tem alguma autoridade sobre todos os islãmicos?

É o que divide xiitas e sunitas, afinal.

Uns defendem que a liderança pertence a hereditariedade, outros que pertence a disciplina, segundo li.  ::)

Offline PauloCesar

  • Nível 19
  • *
  • Mensagens: 560
  • Sexo: Masculino
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #10 Online: 06 de Março de 2007, 12:31:04 »
O que acho mais provável é essa mulher e seus colaboradores serem assassinados.
FREE YOUR MIND! - Morpheus

Offline Alegra

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.453
  • Sexo: Feminino
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #11 Online: 06 de Março de 2007, 12:32:48 »
Reforma, contra-reforma, ilustração…

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

? ? ?
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Alegra

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.453
  • Sexo: Feminino
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #12 Online: 06 de Março de 2007, 12:33:30 »
O que acho mais provável é essa mulher e seus colaboradores serem assassinados.

É...mais alguém tem que fazer o trabalho sujo...
Corajosos eles.
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Eriol

  • Visitante
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #13 Online: 06 de Março de 2007, 12:38:52 »
Reforma, contra-reforma, ilustração…

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

? ? ?

os ocidentais que satanizam o "islamofascismo" (citando J.M. Aznar) o fazem por não ter conhecimento da própria história ou ignora-la.

Sem mencionar os estereótipos de países islâmicos... lembrando que Iraque era o único pais laico do OM... Como contribuímos para o progresso, não? Palestina, Egito, Argélia, Iraque, Irã... sempre os ajudando a progredir...

Offline O ENCOSTO

  • Nível 09
  • *
  • Mensagens: 91
  • Sexo: Masculino
    • O ENCOSTO HOME PAGE
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #14 Online: 06 de Março de 2007, 12:45:08 »
Reforma, contra-reforma, ilustração…

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

? ? ?

os ocidentais que satanizam o "islamofascismo" (citando J.M. Aznar) o fazem por não ter conhecimento da própria história ou ignora-la.

Sem mencionar os estereótipos de países islâmicos… lembrando que Iraque era o único pais laico do OM… Como contribuímos para o progresso, não? Palestina, Egito, Argélia, Iraque, Irã… sempre os ajudando a progredir…


????
http://oencosto.rv.cnt.br
Onde houver fé, levarei a dúvida.

Offline O ENCOSTO

  • Nível 09
  • *
  • Mensagens: 91
  • Sexo: Masculino
    • O ENCOSTO HOME PAGE
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #15 Online: 06 de Março de 2007, 12:49:20 »
Pois é, parece que existe um suposto descendente de Maomé vivo… Este sujeito tem alguma autoridade sobre todos os islãmicos?

É o que divide xiitas e sunitas, afinal.

Uns defendem que a liderança pertence a hereditariedade, outros que pertence a disciplina, segundo li.  ::)

O próprio presidente do Irã já declarou que era descendente de Maomé. Ele é shiita. Vou tentar achar a noticia que foi publicada ha alguns anos.

http://oencosto.rv.cnt.br
Onde houver fé, levarei a dúvida.

Eriol

  • Visitante
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #16 Online: 06 de Março de 2007, 12:50:15 »
Der Spiegel = Scheißblatt

jornalzinho de merda nas palavras de Willy Brandt, publicam qualquer coisa que se adecue às linhas ideológicas predominantes no "1º mundo".

Luz

  • Visitante
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #17 Online: 06 de Março de 2007, 13:05:47 »
Pois é, parece que existe um suposto descendente de Maomé vivo… Este sujeito tem alguma autoridade sobre todos os islãmicos?

É o que divide xiitas e sunitas, afinal.

Uns defendem que a liderança pertence a hereditariedade, outros que pertence a disciplina, segundo li.  ::)

O próprio presidente do Irã já declarou que era descendente de Maomé. Ele é shiita. Vou tentar achar a noticia que foi publicada ha alguns anos.



[Off] Como se escreve: shiita, xiita ou os dois? [/Off]

Ficou confuso mesmo, quis dizer que os primeiros defendem a hereditariedade na liderança e os segundos a disciplina.

Segundo tudo que já li a respeito, Maomé não teria indicado, em vida, seu sucessor, o que após sua morte dividiu a comunidade islâmica entre os que defediam o direito dos herdeiros de sangue (xiitas) e os que defendiam o direito adquirido pela disciplina no islamismo (sunitas).

Offline Alegra

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.453
  • Sexo: Feminino
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #18 Online: 06 de Março de 2007, 13:13:32 »
Enfim...podres poderes, no fim das contas é o que todos querem... :|
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline PauloCesar

  • Nível 19
  • *
  • Mensagens: 560
  • Sexo: Masculino
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #19 Online: 06 de Março de 2007, 16:23:27 »
Ah, não. Querem mesmo é "fazer a vontade de deus"...
FREE YOUR MIND! - Morpheus

Offline Quereu

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.200
  • Sexo: Masculino
  • Evoé Baco
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #20 Online: 06 de Março de 2007, 16:43:46 »
O ocidente tem de lutar para manter os seus valores que foram arduamente conquistados. Se os muçulmanos desejam continuar vivendo na idade média é direito deles. O que não está direito é querer impor a sua concepção de sociedade para os outros.

A cultura européia e o ápice da civilização humana. Aí foram desenvolvidas as artes, a filosofia, os direitos humanos, a divisão de poderes, a individualidade, a liberdade de credo, a liberdade individual, a emancipação da mulher, o reconhecimento dos gays, o método científico. Na Europa foi desenvolvido o capitalismo e todo o progresso que ele traz consigo. Ninguém é obrigado a gostar da Europa. Quem não estiver contente, o mundo é grande, cheio de tribos selvagens, sociedades bárbaras, comunidades campestres; lugares esses que certamente agradarão o indivíduo enfastiado e entediado da civilização. À vontade…
« Última modificação: 06 de Março de 2007, 17:02:56 por Quereu »
A Irlanda é uma porca gorda que come toda a sua cria - James Joyce em O Retrato do Artista Quando Jovem

Luz

  • Visitante
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #21 Online: 06 de Março de 2007, 16:54:20 »

Até parece que o Ocidente não fez tantas mazelas quanto adquiriu valores!

Foi no Ocidente que a Inquisição, o Nazismo e o Facismo encontram berço. E foi também no Ocidente que se desenvolveram as armas de destruição em massa.

O Ocidente quando é bom é ótimo, mas quando é ruim é melhor ainda! 

Offline Quereu

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.200
  • Sexo: Masculino
  • Evoé Baco
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #22 Online: 06 de Março de 2007, 17:01:23 »
Luz, nem tudo é só luz…

Não sou dado a ter ilusões. É o ápice, não o paraíso na terra. Em vista das outras culturas é o que melhor criamos. Nazismo, fascismo e inquisição foram combatidos pelos próprios europeus, não foram nem de perto unanimidades. No final, as boas criações do ocidente suplantaram as ruins.

A Irlanda é uma porca gorda que come toda a sua cria - James Joyce em O Retrato do Artista Quando Jovem

Luz

  • Visitante
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #23 Online: 06 de Março de 2007, 17:09:12 »
Luz, nem tudo é só luz…

Não sou dado a ter ilusões. É o ápice, não o paraíso na terra. Em vista das outras culturas é o que melhor criamos. Nazismo, fascismo e inquisição foram combatidos pelos próprios europeus, não foram nem de perto unanimidades. No final, as boas criações do ocidente suplantaram as ruins.



É sempre bom lembrar que a história ainda está em processo. A julgar pelo que temos hoje, talvez.  :?

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Re: Não é possível modernizar o islã", diz ativista
« Resposta #24 Online: 06 de Março de 2007, 17:23:43 »
Reforma, contra-reforma, ilustração…

e um montão de gente que quer se sentir superior e não sabe história.

? ? ?

os ocidentais que satanizam o "islamofascismo" (citando J.M. Aznar) o fazem por não ter conhecimento da própria história ou ignora-la.

Sem mencionar os estereótipos de países islâmicos… lembrando que Iraque era o único pais laico do OM… Como contribuímos para o progresso, não? Palestina, Egito, Argélia, Iraque, Irã… sempre os ajudando a progredir…

é justamente por ter conhecimento da nossa história e valorizar a nossa evoluçãoo histórica. valores que te protegem mesmo que você queira acabar com eles.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!