Tópico: Estratégias de dependência emocional (era Re: A vingança é algo válido?)

[Alegra]

Realmente. A filosofia basica pelo que vejo nao chega a ser ruim. Na verdade me parece bem interessante. Porem da muita margem pra merda e das grandes.

Exatamente. E é aí que mora o perigo...

[Luz]

Sim, sim! É muito mais que isto sem dúvida, mas foi o que eu achei até agora na net e sinceramente não preciso ver mais nada para me convencer, até porque como já disse algures eu já tive uma experiência parecida num grupo semelhante de malucos. Ajudou também eu ver os posts do Dantas sobre isso e a repugnância dele por estes tipos. 

Eu também estou influenciada pela posição do Dantas - por isso não consigo ser imparcial sobre o assunto. Já li o texto com suspeita e tive que reler várias vezes, mas no final, não vi nesse texto, especificamente, todo esse "perigo" - por isso acho que ele não reflete o que o Dantas quer dizer.

Eu acredito que a experiência dos outros é uma forma valiosa de apredizado, por isso, estou prestando muita atenção no que tanto o Dantas quanto você tem me dito sobre suas experiências. 

Ainda assim, ou melhor, por isso mesmo, quero entender essa thelema, para poder reconhecê-la, se por acaso cruzar com ela por aí. Pelas coisas que o Dantas tem dito, apesar de ser uma uma expressão nova para mim, começo a desconfiar que essa thelema é mais comum que imaginava.

[Zeichner]

Pelo que entendi, pra ser thelemico tem que ir num bacanal com um pensamento científico, cheirando, fumando e experimentando de tudo com despreendimento e isenção. Eu hein!!! Não é a toa que o Raulzito bateu as botas rapidinho.

[Luz]

Pelo que entendi, pra ser thelemico tem que ir num bacanal com um pensamento científico, cheirando, fumando e experimentando de tudo com despreendimento e isenção. Eu hein!!! Não é a toa que o Raulzito bateu as botas rapidinho.

Por esse trecho, se isso reflete realmente o que e a thelema, seria o oposto:

Nesta injunção (chamada de "a mais libertária das leis e a mais restritiva das leis") a pessoa é chamada a descobrir sua verdadeira natureza (o "tu" do primeiro enunciado) e, através desse conhecimento, submeter-se por completo à sua Verdadeira Vontade, deixando de lado todo e qualquer vício, capricho ou desejo que possa desviar seu caminho desse fim último.

O sistema thelêmico prescinde dos conceitos de "bem" e "mal" absolutos uma vez que lida com a individuação plena do ser humano, o que transforma todo ato em algo relativo.

Por outro lado, prega também a necessidade de uma disciplina absoluta para que os caprichos não sejam confundidos com a Vontade, o que levaria ao afastamento da mesma, e de uma completa responsabilidade sobre sua própria vida, pois não há deuses externos a quem pedir auxílio ou demônios fora de cada um que possam servir de bodes-expiatórios.

Só me falta compreender o que seria de fato essa "Vontade". 

[Zeichner]

Acho que este é o problema com esta "ideologia" e com todas a outras, a meu ver. Que é exatamente esta Vontade  e como saber se estamos nela ou se é apenas um Capricho. Isso abre espaço pra qualqer Guru de meia pataca se dizer dono da verdade e fazer com que todos sigam seus "ensinamentos", sob pena de não estar no verdadeiro caminho. É óbvio que único certo vai ser o chefe, o resto tentará de tudo mas nunca irá conseguir, então um descontente sairá da "seita thelêmica" e fundará a "seita thelêmica Universal", igualzinha á outra, mas com outro chefe, então teremos dois caminho para a VONTADE até outro grupo discidente aparecer!
Acaba sendo outra forma de controle, por mais bonitas que sejam as palavras.

[Luz]

Acho que este é o problema com esta "ideologia" e com todas a outras, a meu ver. Que é exatamente esta Vontade  e como saber se estamos nela ou se é apenas um Capricho. Isso abre espaço pra qualqer Guru de meia pataca se dizer dono da verdade e fazer com que todos sigam seus "ensinamentos", sob pena de não estar no verdadeiro caminho. É óbvio que único certo vai ser o chefe, o resto tentará de tudo mas nunca irá conseguir, então um descontente sairá da "seita thelêmica" e fundará a "seita thelêmica Universal", igualzinha á outra, mas com outro chefe, então teremos dois caminho para a VONTADE até outro grupo discidente aparecer!
Acaba sendo outra forma de controle, por mais bonitas que sejam as palavras.

É onde eu sempre acabo voltando a defesa da individualidade - que não tem nada a ver com egoísmo, como pode parecer. Cada pessoa é tanto um ser individual quanto um ser social e devia ter consciência dessa responsabilidade, pois uma coisa interfere na outra.

Quem não cuida de si próprio, buscando conhecimento e responsabilidade individual, questionando suas próprias convicções - acaba cuidado de fazer isso pelos outros.

Eu acredito que o desenvolvimento do lado individual acaba desenvolvendo o lado social de cada um, mas não acredito no oposto - por tudo isso que você disse, inclusive.

As seitas reúnem pessoas, desenvolvendo o social delas - mas as insenta do individual. Por fazerem "parte" do grupo, elas acabam dando menos importância a responsabilidade que têm consigo mesmas. Por isso não vejo as religiões com bons olhos.