Autor Tópico: Por que o Diabo não faz o bem?  (Lida 6327 vezes)

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Offline DDV

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Por que o Diabo não faz o bem?
« Online: 20 de Maio de 2005, 15:20:58 »
Vejamos: não sei se já foi feita alguma pesquisa sistemática sobre esta correlação, mas eu tenho para mim que as pessoas tendem a procurar mais as religiões quando estão em dificuldades do que quando estão satisfeitas e de bem com a vida. É notório que em épocas e locais em que há maior intensidade de calamidades, há um paralelo crescimento da quantidade de pessoas religiosas e do número de seitas e religiões. Também é sabido que a maioria das pessoas tendem a "relaxar" religiosamente quando não estão com problemas, só recorrendo a "Deus" quando se encontram em má situação; tanto é que é comum a frase ameaçadora dos religiosos:"na hora das dificuldades, a quem você recorre? Hein?".
Ou seja, quanto mais ruim estiver a vida e mais calamidades e coisas más ocorrem, mais as pessoas tendem a procurar a religião. Desta forma, aumenta-se a probabilidade de encontrarem Deus se salvarem. O Diabo deveria então promover o bem o máximo possível, pois desta forma estaria afastando mais as pessoas de deus e aumentando a probabilidade delas ir para o inferno, o que constitui a sua missão. Porém o que mais vejo  são as igrejas cristãs atribuindo todos os males do mundo ao diabo, ora, por que ele faz o mal se isto acaba contribuindo para aproximar as pessoas de Deus?

Gostaria que algum cristão me explicasse isso.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Rodion

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #1 Online: 20 de Maio de 2005, 15:30:30 »
boa questão... jogo a batata pra eles hehe
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Alenônimo

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #2 Online: 20 de Maio de 2005, 15:40:38 »
Fato interessante...
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

rizk

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #3 Online: 20 de Maio de 2005, 19:23:08 »
Tenho cá minhas dúvidas quanto à natureza das "dificuldades". Não precisa ser material não, com miséria e estas coisas. Ver como países prósperos financeiramente também têm grande parte da população crente.

Mas o argumento é ÓTIMO, este tem que ir pra listinha.  :1o:

O Pensador

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Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #4 Online: 21 de Maio de 2005, 02:23:57 »
hmm....será que é porque ele nâo existe :roll: ?

Offline n/a

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #5 Online: 21 de Maio de 2005, 02:31:46 »
Seu bobos, esse deus de terceira cristão tá de pacto com o chifrudo que eu sei! Se vocês lerem a bíblia de trás para frente...  :shock:

Offline Jasig Aurumalfa

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #6 Online: 21 de Maio de 2005, 12:38:15 »
Ora...
Em algumas religiões, o diabo não é mal, é apenas um ser que aje para testar os homens...
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rizk

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #7 Online: 21 de Maio de 2005, 15:08:08 »
No AT ele não é MAU, também, vêem como ele chega no Céu em Jó, todo prosa, trocando altas idéias com o Senhor. É tudo culpa dos pais da igreja, e aquela coisa do simbolos e diabolos e tal.

Offline Kurama

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #8 Online: 22 de Maio de 2005, 11:28:20 »
O Diabo, perante o Deus biblico é um santo :evil:  :evil:

Offline Jonh Ford

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #9 Online: 23 de Maio de 2005, 11:26:52 »
Religiões não se baseiam em lógica ou razão. Baseadas fossem nisso, seriam facilmente desestruturadas (perderiam a razão de ser).

Quando ao demônio: de uma maneira geral, é o que Wilfredo disse. Na verdade, "espíritos do mal", "gênios malignos" (djins) e similares são figuras comuns em crenças animistas e politeístas palestino/mesopotâmicas.

Curiosamente, o judaísmo antigo, em que foi concebido a tanach (velho testamento) dá pouca importância a essas figuras. Talvez por creditar a elas um caráter fetichista. E o judaísmo (antigo ou moderno) é ferrenho inimigo do fetichismo (salvo raras excessões).

Satanás, no velho testamento, aparece pouco e não transmite essa imagem de espírito malígno; essa geralmente está associada aos deuses de outros povos semitas (Belzebu = baal zedoth = senhor das moscas).

A idéia de um Lorde das trevas ultrapoderoso e maligno é medieval. Esse personagem sim é uma fusão de todas as divindades pagãs, dos espíritos malignos antepassados, das bestas apocalípticas (Daniel e João) e do Satan (adversário) original.

Unbedeutend_F_Organisch

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #10 Online: 23 de Maio de 2005, 11:30:38 »
Eu também acho Ford, eu estou lendo o livro de Jó(Edição Revista e Corrigida, aquela mais simples) e o que parece é que o Diabo só serve para colocar enfermidades, doenças e que o controle da natureza e dos acontecimentos é de deus.Para eles doenças não eram naturais como por exemplo um tsunami, era animismo mesmo.

Alguém sabe onde eu posso participar de um ritual animista???

rizk

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #11 Online: 23 de Maio de 2005, 14:12:24 »
Baal também era um deus ali da área, e tinha um (não sei se o mesmo) que era adorado em forma de cordeiro.
Não sei se é verdade, porém.

Marco, tô vendo umas coisas aí de ir no candomblé, assim que eu conseguir ter um fds em paz. Te conto como foi, se quiser. Se é que candomblé vale também, eu não sei.

Offline Hold the Door

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #12 Online: 23 de Maio de 2005, 14:18:42 »
Citação de: rizk
Marco, tô vendo umas coisas aí de ir no candomblé.


Mãe Rizk do Gantois?  :lol:
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Offline Jonh Ford

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #13 Online: 23 de Maio de 2005, 14:28:43 »
Citação de: Unbedeutend Organisch
Eu também acho Ford, eu estou lendo o livro de Jó(Edição Revista e Corrigida, aquela mais simples) e o que parece é que o Diabo só serve para colocar enfermidades, doenças e que o controle da natureza e dos acontecimentos é de deus.Para eles doenças não eram naturais como por exemplo um tsunami, era animismo mesmo.

Alguém sabe onde eu posso participar de um ritual animista???


No Brasil: Um terreiro de candomblé/ubanda. De preferência um desses grandes (como Gantois; acho que escreve assim), onde eles procuram preservar um certo cuidado com a tradição ritual. Virou moda entre antropólogos e filósofos visitar esses lugares, faz alguns anos.

Offline Jonh Ford

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #14 Online: 23 de Maio de 2005, 14:38:17 »
Citação de: rizk
Baal também era um deus ali da área, e tinha um (não sei se o mesmo) que era adorado em forma de cordeiro.
Não sei se é verdade, porém.

Marco, tô vendo umas coisas aí de ir no candomblé, assim que eu conseguir ter um fds em paz. Te conto como foi, se quiser. Se é que candomblé vale também, eu não sei.


Baal-zedoth ou "Senhor das Moscas" é um insulto dos judeus a um dos nomes originais do Baal (senhor) cananita, embora eu realmente não me recorde qual.

Na verdade, Baal era uma divindade guerreira muito popular entre os palestinos. Em cidades diferentes ele podia assumir epígrafes, formas e personalidades diferentes, mas o cordeiro seguramente era uma delas.

Como já observaram vários estudiosos, o Baal cananita é parte componente da personalidade do Javé do velho testamento, principalmente o deus guerreiro que ajuda Josué a conquistar a "terra santa"; também do deus vingador que ajudá Moisés a tirar seu polvo do pseudo-julgo egípcio.

Curiosamente, certos círculos maçonicos, segundo supõem-se (rito escocês), representam seu "arquiteto universal" como um mix de três deuses: Osíres, Javé e Baal.

Unbedeutend_F_Organisch

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #15 Online: 23 de Maio de 2005, 14:57:06 »
Citação de: rizk
Baal também era um deus ali da área, e tinha um (não sei se o mesmo) que era adorado em forma de cordeiro.
Não sei se é verdade, porém.

Marco, tô vendo umas coisas aí de ir no candomblé, assim que eu conseguir ter um fds em paz. Te conto como foi, se quiser. Se é que candomblé vale também, eu não sei.


Eu queria algo mais africano do que isso...

Unbedeutend_F_Organisch

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #16 Online: 23 de Maio de 2005, 14:59:01 »
Citação de: Jonh Ford
Citação de: Unbedeutend Organisch
Eu também acho Ford, eu estou lendo o livro de Jó(Edição Revista e Corrigida, aquela mais simples) e o que parece é que o Diabo só serve para colocar enfermidades, doenças e que o controle da natureza e dos acontecimentos é de deus.Para eles doenças não eram naturais como por exemplo um tsunami, era animismo mesmo.

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No Brasil: Um terreiro de candomblé/ubanda. De preferência um desses grandes (como Gantois; acho que escreve assim), onde eles procuram preservar um certo cuidado com a tradição ritual. Virou moda entre antropólogos e filósofos visitar esses lugares, faz alguns anos.


Gantois?Nossa, nunca ouvi falar...

Offline Hold the Door

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #17 Online: 23 de Maio de 2005, 15:09:12 »
Citação de: Unbedeutend Organisch
Gantois?Nossa, nunca ouvi falar...


Nunca ouviu falar da mãe Menininha do Gantois?
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Poindexter

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #18 Online: 23 de Maio de 2005, 15:11:02 »
Citação de: Angelo Melo


Nunca ouviu falar da mãe Menininha do Gantois?


Como pode ser mãe, se é menininha?

Offline Jonh Ford

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #19 Online: 23 de Maio de 2005, 15:14:06 »
Citação de: Poindexter
Citação de: Angelo Melo


Nunca ouviu falar da mãe Menininha do Gantois?


Como pode ser mãe, se é menininha?


Apenas aponto os fatos... Não posso explicar o fenômeno  :D

Unbedeutend_F_Organisch

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #20 Online: 23 de Maio de 2005, 15:32:58 »
Citação de: Angelo Melo
Citação de: Unbedeutend Organisch
Gantois?Nossa, nunca ouvi falar...


Nunca ouviu falar da mãe Menininha do Gantois?


Sou péssimo em lembrar nomes...

Offline Hold the Door

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #21 Online: 23 de Maio de 2005, 15:46:27 »
Citação de: Poindexter
Citação de: Angelo Melo


Nunca ouviu falar da mãe Menininha do Gantois?


Como pode ser mãe, se é menininha?


São segredos esotéricos do Candomblé, apenas acessíveis aos iniciados.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Hold the Door

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Re: Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #22 Online: 23 de Maio de 2005, 15:55:37 »
Citação de: Unbedeutend Organisch
Citação de: Angelo Melo
Citação de: Unbedeutend Organisch
Gantois?Nossa, nunca ouvi falar...


Nunca ouviu falar da mãe Menininha do Gantois?


Sou péssimo em lembrar nomes...


Ela foi a mais famosa mãe de santo brasileira.

http://paginas.terra.com.br/arte/candomble/html/iyalori2.html

Pena que a Wikipédia não tenha quase nenhuma informação sobre ela:

http://pt.wikipedia.org/wiki/M%C3%A3e_Menininha_do_Gantois
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Offline DDV

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Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #23 Online: 23 de Maio de 2005, 15:59:05 »
AtenÇão cristãos do fórum, eu realmente gostaria de uma explicaÇão sobre o tema do tópico.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Osias

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Re.: Por que o Diabo não faz o bem?
« Resposta #24 Online: 23 de Maio de 2005, 16:09:14 »
Meu irmão falou que não é verdade isso de que "as pessoas tendem a procurar mais as religiões quando estão em dificuldades".

 

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