Autor Tópico: O que é morte? E o que é vida?  (Lida 4512 vezes)

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Offline Dr. Manhattan

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #25 Online: 04 de Maio de 2007, 15:10:54 »
Agora falando sério: concordo (como sempre) com o Hélio Schwartzman em que não existe um limite bem definido entre
a vida e a morte. Porém, na prática, precisamos impor limites, definir o que consideramos vivo e morto, mesmo tendo em mente
que essa divisão é artificial. Nesse caso, concordo com a definição de vida humana como começando com o desenvolvimento
do SNC.
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Offline Adriano

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #26 Online: 04 de Maio de 2007, 15:11:46 »
A vida humana começa com a fecundação do óvulo pelo espermatozóide.
Baseado em que?
Na biologia.
Só respondeu isso porque não leu a pergunta e nem o texto que eu coloquei sobre a morte. Leia lá e volte aqui e me responda depois.
E o que tem a ver o texto com a minha resposta? Embora seja focado na questão da morte, tanto a sua pergunda do tópico quanto estas,

Mas afinal, o que é morte? Quando acaba a vida humana? E quando começa a vida do ser humano?
questionam o início da vida. Respondi uma pergunta apenas.
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Offline FxF

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #27 Online: 04 de Maio de 2007, 15:21:16 »
A vida humana começa com a fecundação do óvulo pelo espermatozóide.
Baseado em que?
Na biologia.
A biologia ainda discute se qualquer célula é considerada como organismo vivo, ou se um virus (que é acelular) é um organismo virus...

Offline Adriano

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #28 Online: 04 de Maio de 2007, 15:25:41 »
A vida humana começa com a fecundação do óvulo pelo espermatozóide.
Baseado em que?
Na biologia.
A biologia ainda discute se qualquer célula é considerada como organismo vivo, ou se um virus (que é acelular) é um organismo virus…
E com que base diz isso?
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Offline FxF

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #29 Online: 04 de Maio de 2007, 15:31:07 »
Nenhuma, porque não existe a resposta científica "vida é…". A minha mensagem tinha o exato propósito de tirar a base.

Ou, se duvida da afirmação "na biologia ainda se discute", acho que algum biólogo do fórum pode esclarecer essa questão.

Offline Adriano

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #30 Online: 04 de Maio de 2007, 15:39:50 »
Nenhuma, porque não existe a resposta científica "vida é…". A minha mensagem tinha o exato propósito de tirar a base.

Ou, se duvida da afirmação "na biologia ainda se discute", acho que algum biólogo do fórum pode esclarecer essa questão.
Então é melhor a definição do SNC, não acha?
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Offline FxF

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #31 Online: 04 de Maio de 2007, 15:43:38 »
Não. Também não tem base nenhuma na biologia, ela não afirma "o direito a vida...".
Aliás, você pode verificar este tópico e o "A verdadeira face do aborto" e observar que os argumentos sobre o Sistema Nervoso Central não saiu muito da linha de "mas sem cérebro não sente dor", "é um órgão muito importante para o corpo", etc.

Offline Adriano

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #32 Online: 04 de Maio de 2007, 15:50:59 »
Não. Também não tem base nenhuma na biologia, ela não afirma "o direito a vida…".
Aliás, você pode verificar este tópico e o "A verdadeira face do aborto" e observar que os argumentos sobre o Sistema Nervoso Central não saiu muito da linha de "mas sem cérebro não sente dor", "é um órgão muito importante para o corpo", etc.
Mas pra você onde começa a vida?
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Offline FxF

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #33 Online: 04 de Maio de 2007, 16:02:04 »
Eu não sei, não há "prova", afirmar é só especular.

Offline Barata Tenno

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #34 Online: 05 de Maio de 2007, 06:12:34 »
A vida humana começa com a fecundação do óvulo pelo espermatozóide.
Baseado em que?
Na biologia.
A biologia ainda discute se qualquer célula é considerada como organismo vivo, ou se um virus (que é acelular) é um organismo virus…

Se ele respondeu onde começa a vida humana , a resposta é na concepção........ Se ele respondeu vida genericamente ai é complicado mesmo....
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Offline FxF

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #35 Online: 05 de Maio de 2007, 10:53:03 »
Achei desnecessário citar que isso implicaria na questão do que o Adriano falou X espermatozóide...

Offline Adriano

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #36 Online: 05 de Maio de 2007, 11:43:28 »
Mas o tópico é bem claro ao questionar a vida humana, e eu em minha resposta citei vida humana também.
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Offline Luis Dantas

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #37 Online: 05 de Maio de 2007, 12:43:59 »
Usualmente se refuta esse critério lembrando que o embrião não tem diferenciação de células, e portanto não tem tecido nervoso, muito menos sistema nervoso central capaz de sentir sofrimento.  Como bem lembrou o Dr. Manhattan.

Porém, também concordo com ele em que querer definir um momento arbitrário é no fundo um tanto desonesto, ou pelo menos arriscado.  Se não por outro motivo, porque erros de cálculo podem acontecer.

O melhor na minha opinião é escolher uma abordagem que dependa o mínimo possível desse momento ser corretamente identificável.  Por exemplo, encorajando certos exames médicos para casais interessados em ter filhos, bem como a contracepção e a adoção em vez de marginalizando-os, é possível diminuir em muito a necessidade prática de saber quando estamos ou não falando de uma vida humana.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Barata Tenno

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #38 Online: 06 de Maio de 2007, 01:28:27 »
Usualmente se refuta esse critério lembrando que o embrião não tem diferenciação de células, e portanto não tem tecido nervoso, muito menos sistema nervoso central capaz de sentir sofrimento.  Como bem lembrou o Dr. Manhattan.

Porém, também concordo com ele em que querer definir um momento arbitrário é no fundo um tanto desonesto, ou pelo menos arriscado.  Se não por outro motivo, porque erros de cálculo podem acontecer.

O melhor na minha opinião é escolher uma abordagem que dependa o mínimo possível desse momento ser corretamente identificável.  Por exemplo, encorajando certos exames médicos para casais interessados em ter filhos, bem como a contracepção e a adoção em vez de marginalizando-os, é possível diminuir em muito a necessidade prática de saber quando estamos ou não falando de uma vida humana.

Mas na concepção ja existem a quantidade final de cromossomos....ja é vida humana........ , antes disso temos só metade dos cromossomos, o que acontece depois é apenas o desenvolvimento da vida que ja começou........

Perceba que esse assunto nada tem a ver com aborto..........
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Offline Luis Dantas

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Re: O que é morte? E o que é vida?
« Resposta #39 Online: 06 de Maio de 2007, 02:34:51 »
Os cromossomos existem, mas eles por si só não tem sensibilidade; é preciso que se expressem na forma de um sistema nervoso.

Pelo menos é o que se sabe atualmente.
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