Autor Tópico: O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo  (Lida 2152 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Sklogw

  • Nível 19
  • *
  • Mensagens: 589
  • Sexo: Masculino
  • Campanha Anti-Bullshit Científico
O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo
« Online: 01 de Agosto de 2007, 22:28:57 »
Alguém de vocês já leu o livro de Wilson Garcia: "O corpo fluidico"? Nesse livro ele aborda a polêmica, lançada por J. B. Roustaing, sobre a natureza fluidica do corpo de Jesus. Essa tese divide a comunidade espírita desde o século XIX, tendo provocado terremotos de natureza devastadora na DE, visto que por muitas décadas a diretoria da Federação Espírita Brasileira foi adepta dessa tese extravagante, mesmo para os padrões de extravagância da DE. Pobre autor: ele, sem querer naturalmente, escreveu a mais poderosa arma contra a DE que se poderia imaginar. Eu li esse livro em 1985 e fiquei absolutamente pasmo com as revelações dos bastidores da DE que são apresentadas.
Por exemplo: como a diretoria da FEB teria influenciado Chico Xavier para incluir no livro (absurdo) "Brasil, coração do mundo, pátria do evangelho" linhas elogiosas à doutrina de Roustaing; linhas nada elogiosas aos pioneiros da DE declaradamente Roustainguistas como Bernardo Sayão; etc etc  Para vocês terem uma idéia, José Herculano Pires, o filósofo de plantão da DE, considerava "Os 4 evangelhos" de Roustaing o "cavalo de tróia" da DE...
"The most ordinary things are to philosophy a source of insoluble puzzles." [Ludwig Boltzmann]

"I venture to think that the people who talk most about it are the people who do least about it. Scientific method is what working scientists do, not what other people or even they themselves may say about it." [Percy W. Bridgman, "Reflections of a Physicist"]

"Ich habe einen Drachen in meiner Garage" [A. Einstein, psicografado por sklogw]

Offline Sklogw

  • Nível 19
  • *
  • Mensagens: 589
  • Sexo: Masculino
  • Campanha Anti-Bullshit Científico
Re: O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo
« Resposta #1 Online: 01 de Agosto de 2007, 22:34:56 »
Desculpem recortar esse texto longo, mas ele foi retirado de uma fonte insuspeita: o boletim 330 do "Grupo Avançado de Estudos Espíritas" (GAEE). Vejam como o "pau come solto" na DE quando esse assunto vem à baila... Leiam e tirem suas próprias conclusões...

---------------------------------------------------------------------------------------------

Comentários
Roustanguismo: Aplicação equivocada dos princípios espíritas, Jorge Campos, Brasil

    Em relação ao artigo Roustaing do boletim 320, estou emitindo outros esclarecimentos aos prezados leitores e participantes, desse orgão de imprensa eletrônica a serviço do Espiritismo.

     Resumidamente, a obra Os Quatro Evangelhos é uma reunião de notas, psicografadas por uma única médium, de Espíritos assumidos como "os evangelistas assistidos pelos apóstolos e Moisés", que foi organizada por J. B. Roustaing, o qual teve a soberba de lhe dar o subtítulo "Revelação da Revelação".  Mas como pode ser, racionalmente, visto, afora os ensinos morais do Cristo, que se distorcidos a anularia, apresenta interpretações esdrúxulas dos milagres e outras passagens do Novo e Velho Testamento e graves contradições doutrinárias, algumas forçadas para validar a hipotese do corpo fluídico de Jesus. Assim, além de não ter a autoridade da universalidade dos ensinos dos Espíritos, evidencia-se como apócrifa, fruto de uma mistificação, e tendenciosa no sentido de valorizar, reafirmo, os dogmas da igreja católica (ver explicações no Boletim nº 317).

     Nesse cisma de marca teológica (nem toda obra mediúnica é espírita), com compilações e plágios de O Livro dos Espíritos e de O Livro dos Médiuns, a concepção mística de Jesus pela virgindade de Maria, foi apanhada do Docetismo, uma doutrina gnóstica do início da era Cristã.  Foi uma forma burlesca de contornar a não derrogação de uma lei natural, mas que não surtiu efeito, pelo menos nos esclarecidos, pois manteve a figura da divindade do Cristo; do semi-Deus (da mitologia grego-romana); da segunda pessoa da santíssima trindade; do filho único de Deus ( do extinto dogma geocentrista), etc.

     Mais que isso, no volume 3 de Os Quatro Evangelhos, 7ª ed. FEB, pag.65, a máscara cai definitivamente com a seguinte profetização: " O Chefe da Igreja católica ( leia-se o Papa), nessa época em que esse qualificativo terá sua verdadeira significação, pois que ela estará em via de tornar-se universal, como sendo a Igreja do Cristo, o Chefe da Igreja católica dizemos será um dos pilares do edifício " e completa, sem disfarce, na pag. 66: " caminhará o Chefe da Igreja, a qual, repetimos, será então católica na legítima acepção desse termo". Será que não fui claro? Para quem genuflexamente é afeito ao religiosismo, às graças eucarísticas, à fé cega, essa doutrina está de bom tamanho. Aí temos uma das raizes dos problemas que grassam no atual movimento espírita brasileiro.

     As peças do "rosário" de supostos adeptos do roustanguismo, citados no Boletim nº 320, foram tecidas, como citado, de um livro de Luciano dos Anjos, um roustanguista calejado e também tendencioso como seu ídolo, o advogado bordelense. Porque, segundo consta, para conseguir essa lista não livrou ninguém, buscando qualquer sentido "fluídico" e outras artimanhas para enquadrar tanto os culpados e desavisados quanto os inocentes, muitos nem sabem porque estão lá. Mas, na ânsia, cometeu o desplante, também, de
incluir o grande escritor e combatente espírita Carlos Imbassahy nesse rol, o que é um desrespeito à sua memória, uma levianidade! Isso é sério, e já foi devidamende refutado por seu filho, o escritor espírita Carlos de Brito Imbassahy.

    Sobre essa questão, devo dizer que ví na casa do meu particular amigo, o escritor Nazareno Tourinho, parceiro de Carlos Imbassahy no livro O poder fantástico da mente,ed. Eco, uma carta manuscrita a lápis, onde ele regeita essas tolices roustanguistas, com a frase: " Jesus, como era fluídico, fingia que comia; levava a comida à boca e ela se evaporava; e ele continuava nessa palhaçada até o prato esvaziar. Jesus fingindo!" e adiante se diz perplexo: " Neste Universo imenso, com mundos infinitamente superiores ao nosso, o Cristo, governador deste ínfimo planeta, era, no Universo, a 2ª pessoa depos de Deus".  Para confrontar ver xerox no livro "Carlos Imbassahy - o homem e a obra" ed. FEESP, pag.30, do citado escritor. Nem mesmo em seu livro Religião, ed. FEB, Imbassahy cita a dita obra, tal a importância que lhe dava.

     As citações que fiz Boletim nº 317 foram apenas referências de alguns autores cujas obras conheço bem e posso avalizar com seriedade. Como pretender listar contra-adeptos de uma obra reconhecidamente inútil e ruinosa para a comunidade espírita do Brasil e do mundo? Seria o mesmo que passar um atestado de ingenuidade. Para os que ainda tem dúvidas, basta navegar pelos saites, jornais, revistas, catálogos de editoras, colher informações verbais, etc, e tirar suas próprias conclusões. Interessante é que na seção Breve Introdução ao Espiritismo do saite do GEAE, que edita esse boletim, há uma orientação bibliográfica para todos que quiserem estudar e conhecer criteriosamente a doutrina,...mas por que será que esqueceram de incluir Roustaing e sua obra?

     Quanto ao encalhe da edição francesa da obra de Roustaing, o qual me referí, foi também foi confirmado pelo próprio roustanguista Luciano dos Anjos, que inicialmente contestou esse fato, mas depois voltou atrás sobre isso e sobre a versão de uma 2ª edição em 1882, na série A Posição Zero (jornal Obreiros do Bem, Rj), quando disse: " Posso, porém, provar que não houve nova impressão, mas apenas novo alceamento de exemplares remanescentes da 1ª edição guardados em cadernos ou, até mesmo descosturados e desencapados, para receber novo encarte". Parece que enquanto os livros de Kardec se espalhavam pelo mundo, os de Roustaing mofavam na estante, pois a primeira edição foi a única, não se esgotou, e as sobras foram distribuidas gratuitamente. Essa ocorrência está documentada em O Corpo Fluídico, ed. Eldorado/Opinião E., do caro escritor Wilson Garcia, o qual me informou, há algum tempo, por telefone, desse "lamentável desastre editorial".   Esse fato e mais a opinião de Kardec sobre a obra  na Revista Espírita de junho de 1866, pags. 200 e 202( tradução magistral deJúlio Abreu Filho, ed. Edicel ) suscitaram um desagravo ao célebre mestre, por Roustaing e seus amigos. Essa afronta, um prefácio de 34 páginas, justamente o encarte de 1882 (acima referido), os roustanguistas da FEB fizeram desaparecer por "milagre", para que o livro fosse pelo menos lido no Brasil. Eles sabiam que com esse encarte, repetir-se-ia o fenômeno do encalhe ( ver cópia completa no saite do Grupo Espírita Bezerra de Menezes- www.novavoz.org.br). É bom que se diga que Roustaing deferiu-se a Kardec como " muito honrado chefe espírita" em correspondência à Revista Espírita de junho de 1861, pags.179 a 182, mas depois tornou-se seu inimigo, porque suas teorias não passaram no crivo da razão e do bom senso do mestre de Lyon.

     Em relação à migração do Espiritismo da França para o Brasil, o país mais espirita do mundo, são estimados 10 milhões de adeptos, deveu-se à divulgação e aceitação das obras de Kardec e subsidiárias e não por livros ditados por Espíritos mistificadores pertencentes à falange de Loyolistas e inquisidores à Roustaing e sua médium, iludidos pela fascinação (O Livro dos Médiuns, cap. XXIII, item 246).

     Quanto às várias mensagens da espiritualidade avalizando a obra em tela, expostas no Boletim 320, diria, concisamente, que já são por demais conhecidas as seguintes comunicações de Emmanuel e Bezerra de Menezes, pela mediunidade gloriosa de Chico Xavier:     "Se algum dia, eu disser algo diferente do que disse Jesus e Kardec, fique com Eles e abandone-me" - Emmanuel e;  "Estudar Kardec, conhecer Kardec, para viver Jesus" - Bezerra.

    A primeira, um alerta ao próprio médium quanto à possibilidade das mistificações e a segunda, um guia doutrinário prevenindo os espíritas sobre as falsas profecias e revelações. Assim, mensagens assinadas por essas entidades que fujam dessas máximas, seja qual for a fonte, são suspeitas e deve-se ter o bom senso e a prudência de desconfiar da sua autenticidade. O uso de ditados apócrifos para servirem de argumentação é no mínimo acusar esses benfeitores de contraditórios. Até porque, Espíritos que advoguem as idéias de Roustaing e recomendem Os Quatro Evangelhos, estão precisando mais é de prece e doutrinação num bom Centro Espírita!

     Como último recado, invoco Jesus, o nosso excelso e revolucionário mestre, que há quase 2000 anos já alertava com sua habitual firmeza; "Guardai-vos dos falsos profetas, que vêm a vós com vestidos de ovelhas, e por dentro são lobos roubadores. Pelos seus frutos os conhecereis", e dava seu diagnóstico figurativo: "cegos são, e condutores de cegos. E se um cego guia outro cego, ambos vêm a cair no barranco". No século passado, seu discípulo Allan Kardec repisou esses avisos dizendo que "não faltariam intrigantes, supostamente espíritas, que quereriam se elevar pelo orgulho, ambição, cupidez; outros teriam pretensas revelações com a ajuda das quais procurarão se pôr em relevo e fascinar as imaginações mais crédulas" (Obras póstumas. ed. IDE,pag 335).

     Repito que minha intenção é esclarecer e alertar, mas se for caso estou pronto para a polêmica útil, como recomenda Kardec na Revista Espírita de novembro de 1858, sendo o mais veemente possivel na defesa de minhas idéias, sem manchar minha caneta na ofensa e intolerância, como diriam os saudosos polemistas Carlos Imbassahy e José Herculano Pires.
"The most ordinary things are to philosophy a source of insoluble puzzles." [Ludwig Boltzmann]

"I venture to think that the people who talk most about it are the people who do least about it. Scientific method is what working scientists do, not what other people or even they themselves may say about it." [Percy W. Bridgman, "Reflections of a Physicist"]

"Ich habe einen Drachen in meiner Garage" [A. Einstein, psicografado por sklogw]

Offline Metatron

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.263
  • Sexo: Masculino
Re: O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo
« Resposta #2 Online: 03 de Agosto de 2007, 13:13:43 »
Espiritismo é antes de tudo, Filosofia e, como tal, está sempre envolvida em constante debate entre seus adeptos. Nada mais natural.
“Quem não quer pensar, é um fanático; quem não pode pensar, é um idiota; quem não ousa pensar, é um covarde”.
(Horace Walpole - Conde de Oxford)

Offline Mancha Negra

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 409
  • Sexo: Masculino
Re: O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo
« Resposta #3 Online: 03 de Agosto de 2007, 14:30:38 »
Espiritismo é antes de tudo, Filosofia e, como tal, está sempre envolvida em constante debate entre seus adeptos. Nada mais natural.
Concordo, em número, gênero e grau...
Eu separei a "religião" espirita da filosofia graças a esta observação do conceito "Roustaigano" da DE. Graças a este conceito temos estas "pérolas" que os caros colegas ridicularizam no tópico abaixo:
../forum/topic=7753.175.html
E citação comentada pelo usuário Sklogw:
Citar
Obrigado por nos lembrar essas "pérolas" da Revista Espírita... Aliás, é impressionante a quantidade de besteiras que há nessa Revista Espírita. Agora, depois desses e outros exemplos (como a nefasta e racista "teoria da beleza", e das bobagens incríveis sobre o planeta Jùpiter), eu entendo porquê a DE evitou por muito tempo divulgar o conteúdo da Revista Espírita. Do meu tempo de frequentador da DE recordo que a Federação (FEB) nunca editou a Revista, a primeira a fazê-lo foi a LAKE (a mesma que editou Edgard Armond, entre outros).
É extraordinário que um grupo de pessoas mau-intencionadas podem destruir uma filosofia e torná-la uma religião tão dogmática.  |(
Além do mais, os médiuns são pessoas, os espíritos, segundo são me apresentadas, são, em algum ponto de suas existências, entes e como tais sujeitos a erros e equívocos. Observações errônias não são exclusividade dos "espíritos" como podemos ver no caso da comunidade científica diante da teoria, hoje quase um fato, da deriva dos continentes. O seu autor Alfred Wegener sofreu todo tipo de humilhação de toda a comunidade científica. Como podem ver no link abaixo:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Deriva_dos_continentes
Por tanto, julgar os erros dos outros é muito fácil, mas usar os erros para justificar um ataque sem nenhum propósito intelectual, só para enautecer vaidades é um pouco demais.
Fico com o que o meu colega, Lecina,  disse a respeito de um colega que saiu da linha: 
Citar
Uma laranja podre não condena uma laranjeira...
Esta é a minha opinião a respeito do caso.
Até!

 
"Quod tibi non vis, alteri ne facias."
Deísmo - Razão & Filosofia.

APODman

  • Visitante
Re: O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo
« Resposta #4 Online: 03 de Agosto de 2007, 17:45:43 »
Desculpe meu caro mas afirmações de carater astrológico, pró-homeopatia, descrições errôenas de planetas, etc. não se encontram penas dentro do domínio filosófico do Espiritismo. São afirmações sobre o mundo "material". Porém estão completamente errôneas.

Quanto ao conhecimento dos espíritos sobre os temas que abordam ao que me parece eles devem ser completamente estúpidos sobre tudo que os rodeia, seja no mundo espiritual quanto no material.

Os "espíritos" nos dizem que não podem nos passar todo seu conhecimento avançado sobre determinados temas pois temos que adquirir este conhecimentos por nossos próprios méritos ( desculpa esdrúxula ) porém quando revelam algo que temos acesso ao conhecimento e/ou verificação invariavelmente a informação dos livros espírtas monstram-se erradas. Por exemplo o LE alega que os esp´ritos podem se deslocar a longas distâncias a velocidade do pensamento ( volitação ) sito os permitiria por exemplo visitarem outros planetas do nosso sistema solar em um piscar de olhos. Mas todas as decrições dos ambientes planetários mostraram-se equivocadas, absolutamente equivocadas.

Não se tratam de erros isolados, eles são uma constante e isto há 150 anos.

Ou seja há 150 anos todas as informações da DE são absolutamente inúteis.

[ ]´s

Offline Sklogw

  • Nível 19
  • *
  • Mensagens: 589
  • Sexo: Masculino
  • Campanha Anti-Bullshit Científico
Re: O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo
« Resposta #5 Online: 04 de Agosto de 2007, 13:16:53 »
Espiritismo é antes de tudo, Filosofia e, como tal, está sempre envolvida em constante debate entre seus adeptos. Nada mais natural.
Concordo, em número, gênero e grau...
Eu separei a "religião" espirita da filosofia graças a esta observação do conceito "Roustaigano" da DE. Graças a este conceito temos estas "pérolas" que os caros colegas ridicularizam no tópico abaixo:
../forum/topic=7753.175.html 

Essa história da "laranja podre" é antiga e não cola sobre os Rouistanguistas. Não esqueçam que o Brasil é o maior país espírita do mundo, e que a Federação Espírita Brasileira (supostamente o "órgão máximo" do espiritismo pátrio) está repleta de Rouistanguistas há mais de um século. Esse é um assunto que a maioria dos espíritas tenta colocar debaixo do tapete, mas que vez ou outra percola e chega à superfície. O Rouistanguismo e suas asneiras fizeram mais para afastar gente da DE do que Padre Quevedo ou qualquer cético desse fórum.
"The most ordinary things are to philosophy a source of insoluble puzzles." [Ludwig Boltzmann]

"I venture to think that the people who talk most about it are the people who do least about it. Scientific method is what working scientists do, not what other people or even they themselves may say about it." [Percy W. Bridgman, "Reflections of a Physicist"]

"Ich habe einen Drachen in meiner Garage" [A. Einstein, psicografado por sklogw]

Offline Douglas

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 309
  • Sexo: Masculino
Re: O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo
« Resposta #6 Online: 04 de Agosto de 2007, 21:24:17 »
Não tenho certeza, mas teve um colega do Portal do Espírito que disse, que a FEB perdeu na justiça com relação a não publicação dos 4 Evangelhos de Roustaing. Por isso ela é obrigada a publicá-los.

Quanto a estas obras não posso afirmar nada, pois nunca me interessei a ler. O que sei é por opinião de outros.
GAE - Grupo de Apologética Espírita
www.apologiaespirita.org
TVCEI - Primeira WebTV Espírita do Mundo
http://www.tvcei.com/portal/index.php

Offline Leafar

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.806
  • Sexo: Masculino
    • Convicção Espírita
Re: O "corpo fluidico": o livro-bomba do espiritismo
« Resposta #7 Online: 04 de Agosto de 2007, 22:05:09 »
Douglas,

É verdade que a FEB perdeu na justiça um processo movido por Luciano dos Anjos e é obrigada a manter em seus estatutos a recomendação ao estudo das obras de Roustaing, assim como manter a publicação de seus "Quatro Evangelhos".

O Roustainguismo já fez muito barulho no movimento espírita. Hoje ainda existe, mas seus efeitos são insignificantes, tanto que muitos espíritas sequer ouviram falar dele. Eu mesmo só ouvi falar dele quando comecei a estudar seriamente o Espiritismo, porque antes, mesmo sendo espírita, nunca ouvi qualquer menção a esse nome (apesar de ouvir sobre suas idéias - explico abaixo).

Eu já cheguei a ler as primeiras 100 páginas do primeiro volume de Os quatro Evangerlhos, mas não continuei, pois a obra é realmente muito ruim.

Essa história da "laranja podre" é antiga e não cola sobre os Rouistanguistas. Não esqueçam que o Brasil é o maior país espírita do mundo, e que a Federação Espírita Brasileira (supostamente o "órgão máximo" do espiritismo pátrio) está repleta de Rouistanguistas há mais de um século. Esse é um assunto que a maioria dos espíritas tenta colocar debaixo do tapete, mas que vez ou outra percola e chega à superfície. O Rouistanguismo e suas asneiras fizeram mais para afastar gente da DE do que Padre Quevedo ou qualquer cético desse fórum.
He he... Você dá muito crédito para o valor do Padre Quevedo em afastar espíritas da DE. Ele é ridículo e nos faz rir. Ele nega a possibilidade dos espíritos mas admite os demônios. Sem comentários... Acho que os céticos têm mais chances.

Quanto ao roustanguismo afastar espíritas da DE, eu mesmo era um dos que ficava com o pé atrás com a DE por causa dele. Eu fui criado sob princípios espíritas, mas o meu pai é adepto da LBV, que por sua vez está afundada até o pescoço no Roustanguismo. Eu cresci ouvindo idéias roustanguistas e da própria LBV e não sei porque pensava que eram idéias espíritas, que me causavam certa aversão à doutrina. Eu só percebi o engano quando resolvi estudar a sério Allan Kardec, o que fez a minha admiração pela DE aumentar exponencialmente à medida que ia lendo. Antes de ler AK eu cheguei a me declarar sem religião, dada a aversão que eu tinha sob alguns pontos do roustanguismo e que eu considerava como sendo da DE.

À medida que fui descobrindo que o Espiritismo nada tinha a ver com aquilo tudo, eu quis saber também de onde vinham as teorias. Foi só então que descobri o nome Jean Baptiste Roustaing.

Um abraço.
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

visite: http://conviccao-espirita.blogspot.com/2013/08/apresentacao-deste-blog.html

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!