Autor Tópico: Da necessidade espiritual  (Lida 1984 vezes)

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Offline ByteCode

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Da necessidade espiritual
« Online: 10 de Agosto de 2007, 10:24:29 »
Primeiramente quero deixar clara a diferença entre Religiosidade e Espiritualidade. Religiosidade é um conjunto de doutrinas e rituais sobrenaturais seguidos por um grupo específico de pessoas. Espiritualidade é relativo ao conhecimento e cultivo do espírito, que para uns é um fantasminha que existe dentro do corpo carnal, mas que para mim é a consciência, aquilo que nos separa do restante dos animais, a parte psicológica do nosso organismo que costumamos chamar de EU.

Encaro a espiritualidade como algo necessário ao ser humano. Ela é uma necessidade abstrata necessária assim como é o amor, a felicidade, sonhar etc. É fruto dessa cicuitaria neural desenvolvida pela evolução, que chamamos de cérebro. Ao meu ver, a religiosidade, a crença em um deus(es), são apenas a personificação de necessidades espirituais. A mente humana precisa de ícones a quem se referenciar, normalmente não consegue manter uma relação forte somente com coisas abstratas, o ser humano precisa de algo a mais, um símbolo exterior a ele a quem se dirigir, surgindo daí a necessidade de crer em seres sobrenaturais, seguir rituais, orar etc.

Para vivermos bem precisamos manter uma espiritualidade em nosso dia-a-dia. Precisamos desenvolver a fé e a crença em um poder superior. Mas não me refiro à fé e ao poder superior da religiosidade. Precisamos ter fé no futuro e em nós mesmos, o que na verdade se resume em acreditar. Isto é o que nos resgata a esperança no viver e o que nos dá ânimo para conseguirmos seguir em frente e deixar a nossa vida com um fardo mais leve a ser carregado.

Para alguns este poder superior é deus, Jeová, Alá, Jesus, mas não necessariamente precisa ser. Ele precisa ser apenas um poder superior a nós, enquanto indivíduo, que interfere em nossa vida e que nos ajuda a superar as dificuldades. Pode ser uma filosofia de vida, uma força interna que é dada pela natureza, a sua família, os seus filhos, ou até mesmo um conjunto dessas coisas e outras mais. Mas poder superior e fé são apenas alguns dos aspectos da espiritualidade, envolve muito mais coisas ao meu ver.

Acho que manter a mente fechada para esta necessidade espiritual que possuímos, achando que somos apenas máquinas orgânicas que se pode explicar apenas em termos de relação entre substâncias químicas, não pode levar a uma qualidade de vida satisfatória.

Offline Luis Dantas

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #1 Online: 10 de Agosto de 2007, 10:51:13 »
Definições à parte, você já leu "Espiritualidade para Céticos" de Robert Solomon?
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline ByteCode

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #2 Online: 10 de Agosto de 2007, 11:03:27 »
Definições à parte, você já leu "Espiritualidade para Céticos" de Robert Solomon?
Ainda não.

Offline Luis Dantas

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #3 Online: 10 de Agosto de 2007, 11:06:15 »
Recomendo.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline ByteCode

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #4 Online: 10 de Agosto de 2007, 11:19:50 »
Pesquisei sobre ele aqui, achei muito interessante mesmo. Vou ler sim, obrigado pela dica.  :ok:

Offline Mancha Negra

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #5 Online: 10 de Agosto de 2007, 13:03:02 »
Primeiramente quero deixar clara a diferença entre Religiosidade e Espiritualidade. Religiosidade é um conjunto de doutrinas e rituais sobrenaturais seguidos por um grupo específico de pessoas. Espiritualidade é relativo ao conhecimento e cultivo do espírito, que para uns é um fantasminha que existe dentro do corpo carnal, mas que para mim é a consciência, aquilo que nos separa do restante dos animais, a parte psicológica do nosso organismo que costumamos chamar de EU.

Encaro a espiritualidade como algo necessário ao ser humano. Ela é uma necessidade abstrata necessária assim como é o amor, a felicidade, sonhar etc. É fruto dessa cicuitaria neural desenvolvida pela evolução, que chamamos de cérebro. Ao meu ver, a religiosidade, a crença em um deus(es), são apenas a personificação de necessidades espirituais. A mente humana precisa de ícones a quem se referenciar, normalmente não consegue manter uma relação forte somente com coisas abstratas, o ser humano precisa de algo a mais, um símbolo exterior a ele a quem se dirigir, surgindo daí a necessidade de crer em seres sobrenaturais, seguir rituais, orar etc.

Para vivermos bem precisamos manter uma espiritualidade em nosso dia-a-dia. Precisamos desenvolver a fé e a crença em um poder superior. Mas não me refiro à fé e ao poder superior da religiosidade. Precisamos ter fé no futuro e em nós mesmos, o que na verdade se resume em acreditar. Isto é o que nos resgata a esperança no viver e o que nos dá ânimo para conseguirmos seguir em frente e deixar a nossa vida com um fardo mais leve a ser carregado.

Para alguns este poder superior é deus, Jeová, Alá, Jesus, mas não necessariamente precisa ser. Ele precisa ser apenas um poder superior a nós, enquanto indivíduo, que interfere em nossa vida e que nos ajuda a superar as dificuldades. Pode ser uma filosofia de vida, uma força interna que é dada pela natureza, a sua família, os seus filhos, ou até mesmo um conjunto dessas coisas e outras mais. Mas poder superior e fé são apenas alguns dos aspectos da espiritualidade, envolve muito mais coisas ao meu ver.

Acho que manter a mente fechada para esta necessidade espiritual que possuímos, achando que somos apenas máquinas orgânicas que se pode explicar apenas em termos de relação entre substâncias químicas, não pode levar a uma qualidade de vida satisfatória.

Gostei. :ok:
Até fiquei com vontade de comprar o livro que o Dantas recomendou...
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Offline Nyx

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #6 Online: 11 de Agosto de 2007, 20:56:51 »
 :) Sou uma das burrinhas do fórum, logo, não tenho muito o que contribuir com esse tópico.

Só sei que, já fui uma das pessoas que só acreditava no físico, que via a vida como uma coincidência de fatores favoráveis.

Ainda acredito firmemente nisso, não vejo necessidade espiritual nenhuma em minha existência, não vejo o por que de crer em algo superior a nós.

Mas também acredito, que não devemos nos ater apenas ao material. A felicidade não existe, mas se não acreditarmos em algo, por menor ou mais insignificante que seja, não teremos um mínimo de satisfação pessoal e a vida não será nada mais que um fardo.

Acreditar em coisas simples, como em auxiliar o próximo ou ter determinada profissão, é algo que dá um sentido, mesmo que muitas vezes efêmero, para a nossa vida.

Não existe viver por viver, pois só há nesse caso a existência.

Offline Adriano

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #7 Online: 11 de Agosto de 2007, 21:04:29 »
Não gosto do termo espiritual, mas sim noética, também utilizado como sinônimo de espiritual, e que pelo que eu entendi define que o ser humano com uma necessidade de realização, de se fazer útil e importante, em buscar e construir constantemente um sentido para a vida. O poder superior seria a sociedade, para qual eu busco poder contribuir e interagir, de forma satisfatória para mim. E sobre a felicidade não a vejo como algo a ser buscado, mas sim como algo que ocorre ou não no decorrer da existência.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Tarcísio

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #8 Online: 11 de Agosto de 2007, 21:17:17 »
Eu acredito no poder dos rituais e em quanto eles tornam nossas vidas mais atrativas, interessantes... independentemente de fé, rituais engrandecem nossos espíritos.

Offline Andre

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #9 Online: 11 de Agosto de 2007, 21:41:54 »
Não considero a espiritualidade necessária ao ser humano, mas sim intrínseca a ele. Talvez meu entendimento de espiritual seja diferente do seu, mas ao fazer praticamente qualquer coisa estamos utilizando o espírito. Principalmente por sermos seres criativos e essa ser uma das principais formas de demonstrar essa espiritualidade.

Quanto ao altruísmo, ainda tenho um desejo infantil de que uma pessoa que eu tenha ajudado passe aquilo a diante. Considero isso o mínimo que posso fazer.
Se Jesus era judeu, então por que ele tinha um nome porto-riquenho?

Offline The_Butterfly

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #10 Online: 13 de Agosto de 2007, 20:12:24 »
é estranho para mim tentar pensar espiritualidade sem relacioná-la com a concepção de alma. alguém falou na fumacinha que existe dentro de nós, e para mim é muito mais fácil relacionar alma com o conceito de espiritualidade posto acima (ou seja, a capacidade de crer em algo, seja superior hierarquicamente ou temporalmente) do que o próprio termo espiritualidade.  Este me remete à ligação com um ser superior quase físico, o deus que manda ou criou tudo, para alguns. resquícios do pouco tempo de ateísmo. :umm:
A religião de uma era é o entretenimento literário da seguinte.
                                                         Ralph Waldo Emerson

Offline Andre

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #11 Online: 13 de Agosto de 2007, 20:20:00 »
é estranho para mim tentar pensar espiritualidade sem relacioná-la com a concepção de alma. alguém falou na fumacinha que existe dentro de nós, e para mim é muito mais fácil relacionar alma com o conceito de espiritualidade posto acima (ou seja, a capacidade de crer em algo, seja superior hierarquicamente ou temporalmente) do que o próprio termo espiritualidade.  Este me remete à ligação com um ser superior quase físico, o deus que manda ou criou tudo, para alguns. resquícios do pouco tempo de ateísmo. :umm:
Eu associo mais 'espírito' com 'mente'. Utilizando-se da criatividade para se fazer arte é algo que trabalha com essa minha definição de espírito.

PS: a propósito, já se apresentou nesse tópico? :ok:
Se Jesus era judeu, então por que ele tinha um nome porto-riquenho?

Offline The_Butterfly

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #12 Online: 13 de Agosto de 2007, 20:43:09 »
é estranho para mim tentar pensar espiritualidade sem relacioná-la com a concepção de alma. alguém falou na fumacinha que existe dentro de nós, e para mim é muito mais fácil relacionar alma com o conceito de espiritualidade posto acima (ou seja, a capacidade de crer em algo, seja superior hierarquicamente ou temporalmente) do que o próprio termo espiritualidade.  Este me remete à ligação com um ser superior quase físico, o deus que manda ou criou tudo, para alguns. resquícios do pouco tempo de ateísmo. :umm:
Eu associo mais 'espírito' com 'mente'. Utilizando-se da criatividade para se fazer arte é algo que trabalha com essa minha definição de espírito.

PS: a propósito, já se apresentou nesse tópico? :ok:

foi mal! não achava o tópico! :vergonha:

interessante sua postura. vai ao encontro das minhas formulações, embora a minha exista com alguns termos a mais.
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Offline Discípulo da Razão

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #13 Online: 13 de Agosto de 2007, 22:47:49 »
Diose,

Antes de eu prosseguir, deixo aqui minhas boas-vindas.

é estranho para mim tentar pensar espiritualidade sem relacioná-la com a concepção de alma. alguém falou na fumacinha que existe dentro de nós, e para mim é muito mais fácil relacionar alma com o conceito de espiritualidade posto acima (ou seja, a capacidade de crer em algo, seja superior hierarquicamente ou temporalmente) do que o próprio termo espiritualidade.  Este me remete à ligação com um ser superior quase físico, o deus que manda ou criou tudo, para alguns. resquícios do pouco tempo de ateísmo. :umm:

Parece fazer esta relação de "alma" e "espiritualidade" com definições vindas do cristianismo, confere?

Em minha opinião a própria bíblia não dá tanta margem para esta idéia de algo "incorpóreo" quando contextualizamos corretamente os termos. Apesar de que o entendimento da bíblia quase que varia de acordo com o gosto da pessoa e seu modo de interpretação.

A palavra “alma” originada de nephesh (hebraico) e psyché (grego) pode ser interpretada com diferentes sentidos como “vida”, “pessoa” ou “criatura”. Veja em Gn 36:6; Gn 46:15;Levítico 17:12;Salmo 109:20;Provérbio 11:30;Jeremias 52:29-30;Ezequiel 13:17-20;Ezequiel 22:25; Atos 2:41;Atos 3:23.

E a palavra “espírito” originada de ruach (hebraico) e pneuma (grego) pode ser interpretada como “fôlego” (Gn 7:15;Ec 12:7;Jó 14:10;Jó 27:2-4;Sl 146:4;Tg 2:26;Ap 11:11); “faculdades morais e intelectuais, caráter, pensamento” (Is 19:14;Ez 11:5;Lc 1:17;Rm 7:6;1Co 4:20-21;Fp 1:27;Ts 2:1-2;2Tm 1:7;Tg 3:16),”ânimo e energia” (Gn 45:27;Jz 15:19;1Sm 30:12;Jó 17:1;Sl 143:7;Pv 15:13;Pv 17:22;Dn 7:15;Ez 18:31;Ag 1:14); “vida” (Jó 12:10;1Co 5:5;Ap 13:15); “poder divino” (Gn 1:2;Is 44:3-4;Is 61:1;1Co 6:19-20); “mente” (Is 40:13; comparar com 1Co 2:16 e Rm 11:34); ou “anjo” (2Cr 18:18-20;At 8:26,29;Hb 1:13,14).
 
Mas em nenhum destes casos faz relação com a "alma" e "espírito" definidos por várias igrejas cristãs: algo “incorpóreo, consciente e imortal”.

Offline The_Butterfly

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #14 Online: 14 de Agosto de 2007, 08:33:41 »
Discípulo,

estás certo em relacionar minhas definições com as cristãs. não consegui abandonar de todo ainda os anos de crença fútil.  :so-sorry:
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Offline Luis Dantas

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #15 Online: 14 de Agosto de 2007, 08:39:36 »
Pelo visto você ainda está na fase da revolta.  Com o tempo a gente aprende a estar sereno diante da idéia da crença em Deus, Diose.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Mauricio Rubio

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #16 Online: 14 de Agosto de 2007, 09:08:45 »
Eu não tenho religião nenhuma mas procuro desenvolver cada vez mais a minha espiritualidade, nem sempre foi assim, mas um dia me dei conta de que o mundo é muito mais complexo e estranho do que minha mentalidade puramente racional e presa aos dogmas sociais podia conceber.

Desenvolver a espiritualidade para mim tem a ver com o desenvolvimento do meu Eu ( consciência ), para me tornar uma pessoa melhor para mim e para o mundo, e tem a ver também com contemplar a grandiosidade da existência, da natureza e do Universo.

Estou comprando o livro que o Dantas indicou, parece que é bastante interessante.

Falow.
« Última modificação: 14 de Agosto de 2007, 09:16:27 por Mauricio Rubio »
"Para quem a agitação não existe,
e para quem ser/existir e não ser/existir
    estão superados,
ele é alguém – que está além do medo,
        feliz,
       sem angústia,
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Buda Sakyamuni

Offline Discípulo da Razão

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #17 Online: 14 de Agosto de 2007, 09:57:03 »
Compartilho da idéia de estarmos em constante busca pelo nosso desenvolvimento espiritual.

Offline Mauricio Rubio

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #18 Online: 15 de Agosto de 2007, 18:46:28 »
Definições à parte, você já leu "Espiritualidade para Céticos" de Robert Solomon?

Hoje chegou o livro para mim Luis, parece que vai ser uma leitura bem interessante, depois te dou um feedback com minha opnião ;)

Vlw.
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Buda Sakyamuni

Offline Luis Dantas

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #19 Online: 16 de Agosto de 2007, 00:34:58 »
Agradeça ao Stéfano, foi ele que me indicou o livro.
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Offline Brasília em Chamas

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #20 Online: 17 de Agosto de 2007, 12:22:28 »
Eu acredito no poder dos rituais e em quanto eles tornam nossas vidas mais atrativas, interessantes... independentemente de fé, rituais engrandecem nossos espíritos.

Assim como existem pessoas que gostam de jogo de futebol, e sentem desejos em ir ao estadio de futebol todas as vezes que seu time joga, outros se contem em apenas acompanhar pela tv, e os que nem vão a estadios e nem assistem pela tv.

Isso tb se aplica a espirituliadade:


mode=related&search=

slovenske titulky

mode=related&search=


Para tanto não é necessario tantas formulações filosoficas, esta é somente o jogo de palavras, nada para alem disso. Sou da linha que estabelece a vida como significado, não como sentido, ações e reações possuem significados, cada um interpreta a vida como lhe é proprio.
Os que se perdem como vocês sobrevivem de uma fixação perfeccionista, ou de uma nostalgia culposa. Por hora, meu juízo absolutiza quase tudo para todos e relativiza quase tudo para mim mesmo, dependendo de onde eu estou como ser

Offline RickRJ

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Re: Da necessidade espiritual
« Resposta #21 Online: 17 de Agosto de 2007, 18:56:49 »
Necessidade espiritual -> necessidade fisiológica=condicionamento pavloviano.É a minha opinião! Abços!
"Allah é a Luz dos Céus e da Terra..." Qur'an (24:35)

 

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